[Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Lun 1 Déc 16:24:14 CET 2014


discussions a migrer sur ml discussions a mon avis pur toucher le plus 
grand nombre...
;-)

On 01/12/2014 08:54, Mistral Oz wrote:
> > les sans-sections peuvent être actifs sauf qu’ils n’ont pas de 
> coordination, qu’ils sont chacun de leur côté
> Ce que je veux dire (et Amok l'a fait bien mieux que moi, je partage 
> d'ailleurs pas mal ses analyses), c'est que même au sein d'une SL, on 
> a des gens qui ont une coordination, mais qui ont parfois aussi 
> tendance à se sentir "chacun de [son] coté" (au moins 
> géographiquement) et qui ne sont pas actifs ("pas assez" mais le plus 
> souvent "pas du tout").
>
> Je ne savais pas que tu n'avais pas rejoins de SL, Fabien. Si on 
> prends ton cas (parlons des faits) :
>  1/ Pourquoi n'as-tu pas rejoins une SL existante ?
>  2/ Pourquoi est-ce que tu n'as pas proposé des rencontres autour de 
> chez toi en vue d'y fonder une SL ?
>
> Je suis curieux d'avoir des réponses à ces deux questions (et j'espère 
> que d'ici la fin de semaine on t'aura mis sur la voie pour rectifier 
> ça... ça fera toujours un de moins dans les stats) mais j'ai aussi le 
> sentiment que même une SL active, et bien implantée, elle a du mal à 
> agir sur l'ensemble de son territoire (chez moi, il y a 2h30 de route 
> minimum entre Rennes et Brest), avec tous les type d'adhérents 
> (certains ont du mal avec le numérique, d'autres du mal avec le réel, 
> d'autres ont des obligations diverses, ...) ... et le constat, c'est 
> que même si "en théorie", les adhérents qui sont dans une SL sont 
> représentés, "en pratique", c'est le cas d'une minorité d'actifs (les 
> autres sont une majorité silencieuses). C'est le cas dans beaucoup de 
> partis (tous, oui), certes. Cependant, ne focalisons pas le problème 
> sur les "sans SL", le problème concerne y compris les adhérents des SL 
> qu'on ne voit pas ou qui participent peu.
>
> PS:
> > Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre d’affaire en 2012 
> sur le poste “manifestations et colloques”. Source : 
> http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364
> De manière générale, les pirates participent trop peu. Dans tous les 
> partis que j'ai côtoyés en 2013 (de loin, je vous rassure ^^), 
> certains adhérents contribuent financièrement de manière très 
> conséquente. De plus, les capacités financières des adhérents des 
> différents partis sont globalement assez bonne. Généralement ce sont 
> des personnes plus âgées (possèdent une maison, n'ont plus leurs 
> enfants à charge, quelques fois à la retraite...), et qui ont des 
> aspirations politiques assez individuelles (sans aller jusqu'à l'idée 
> de corruption, c'est pour faire "plaisir" à un "ami" qu'on va lui 
> faire une donation de 1000 ou 2000€ pour sa campagne). A cela s'ajoute 
> qu'il y a un rapport à l'argent très différent : une contribution 
> financière est relativement publique et c'est vu comme une 
> contribution au mouvement. Par exemple au moment de choisir un candidat.
> C'est plus ou moins vrais selon les partis mais y compris à lutte 
> ouvrière (habitués des syndicats, ça n'effraye pas de payer une 
> contribution mensuelle proportionnelle aux revenus, et relativement 
> conséquente).
> => Après ce n'est qu'un éclairage sur ce que j'ai observé. Cela ne 
> doit pas nous dédouaner d'agir différemment et éventuellement demander 
> des contributions financières plus importantes. Il faut juste avoir 
> conscience qu'on est pas un parti comme les autres et que si on se 
> mets à demander 20 à 100 euros mensuels à nos adhérents, il risque d'y 
> avoir des freins (personnellement je n'y suis pas favorable à priori 
> car je milite pour une politique citoyenne, par tous, pas uniquement 
> quelques uns, soit parce qu'ils en ont les moyens, soit parce qu'ils 
> sont suffisamment fanatiques faire de la politique comme on fait une 
> croisade... mais on peut quand même en parler).
>
>
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
> /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
> /
>
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com>
> *À: *"Michel Amorosa" <michel.amorosa at partipirate-mp.org>, "Mistral 
> Oz" <mistral.oz at partipirate.org>
> *Cc: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "stratcom" 
> <stratcom at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Lundi 1 Décembre 2014 13:30:42
> *Objet: *Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
>
> Salut,
> ce soir, 20h30, on a réunion Stratcom sur Mumble. Ca serait bien de 
> t’avoir pour causer de vos stratégies de terrain.
> Sinon, vous avez fait quelle pub pour votre rencontre sur le droit 
> d’auteur ?
> Perso, j’aurais déjà posé des affichettes et laissé des tracts dans 
> les écoles de graphisme/infographisme, les beaux-arts, école de 
> musique etc.
> P.S pour info : Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre 
> d’affaire en 2012 sur le poste “manifestations et colloques”. Source : 
> http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364
> *From:* Michel Amorosa <mailto:michel.amorosa at partipirate-mp.org>
> *Sent:* Monday, December 01, 2014 1:03 PM
> *To:* Mistral Oz <mailto:mistral.oz at partipirate.org>
> *Cc:* Nicolas Delbart <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com> ; Fabien 
> Abbadie <mailto:fabbad at node97.com> ; stratcom 
> <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
> *Subject:* Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
> Je vais faire quelques propositions comme je les sens, en expliquant à 
> chaque fois pourquoi. La liste n'est pas priorisée.
>
> Pour la participation des pirates, effectivement c'est pas facile.
> En Midi-Py, sur les 42 adhérents, je vois 9 personnes qui sont 
> actives/ultra-actives au niveau de la section (donc à vue de nez entre 
> 20 et 25%). Quelques personnes qu'on voit de temps en temps, et le 
> reste jamais.
> Pour impliquer des gens peu actifs effectivement le seul moyen que je 
> vois c'est de demander une aide précise un jour précis pour une durée 
> précise.
>
> A une époque on alternait aussi une semaine sur deux entre réunions 
> physiques et réunions mumble (mais pas de distinguo entre 
> administratif et opérationnel).
> Après les élections EU on n'a pas continué à le faire mais je pense 
> que ça va revenir bientôt.
>
> Bilan que j'en tire:
> C'est bien surtout pour les actifs: ça fait du bien de se retrouver 
> AFK, ça anime la section.
> Quand on est dans une salle on a tendance à plus travailler et à être 
> plus concentrés sur des sujets (ça nous a beaucoup servi pendant les 
> Européennes où yavait pas mal de trucs à préparer).
> Peu de "nouveaux gens" y viennent par contre (c'est le gros point 
> faible du truc, on n'a pas réussi à faire venir/intéresser du monde)
>
> Donc par rapport aux propositions :
> 1- faire des réunions AFK fréquentes pour conserver un coeur d'actifs
>
> L'an dernier on avait fait des tables rondes / ateliers sur différents 
> thèmes,
> pour parler de nos sujets de prédilection dans un cadre un peu plus 
> sérieux que les apéros et nous faire connaître (financement 
> participatif 
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2013/10/aperopirate-debat-le-financement-participatif-de-la-culture/>, 
> vidéosurveillance 
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2013/12/rappel-jesurveillelasurveillance-la-suite-le-mardi-17-decembre/>, 
> atelier droit d'auteur 
> <https://midi-pyrenees.partipirate.org/2014/01/atelier-de-reponse-a-la-consultation-publique-sur-le-copyright/>).
> Ya eu un peu de monde aux deux premiers (~15-20 personnes), donc ce 
> serait à réitérer mais je ne sais pas si ça a eu un impact sur les 
> adhésions.
> On s'est rendus compte que c'était très difficile de mobiliser du 
> monde sur le droit d'auteur (personne n'était venu à l'atelier).
> Je ne sais donc pas si c'est une bonne activité pour recruter mais je 
> rajouterai dans les propositions
> 2- organiser des évènements AFK sur des thèmes du programme
>
> C'est difficile de mobiliser les gens de la section en dehors du noyau 
> d'actifs. Et une bonne partie du noyau actif est de Toulouse.
> En gros, ceux qui sont loin et qui pourraient prendre le lead ont du 
> mal à le faire et à organiser des évènements de manière spontanée.
> Jusqu'à cet été on a essayé de faire un apéro sur deux en dehors de 
> Toulouse. Même si on a rencontré des gens intéressés il y a souvent 
> très peu de gens qui viennent (sauf si on a déjà un pirate implanté 
> comme ce fut le cas à Castres par exemple).
> Et même après être allé quelque part, je n'ai jamais constaté de 
> pirate qui prenne la main (problème de taille de section du coup?).
>
> Donc le conseil (qui est peut-être mauvais) que je donnerai sur ce 
> point-là c'est:
> 3- pour organiser des évènements, faîtes-le près de chez vous. Incitez 
> les pirates qui n'habitent pas près du noyau d'actifs à organiser des 
> trucs, à prendre le lead
>
> Ton projet de site commun est très intéressant.
> Quand je suis arrivé au PP en 2011, un groupe de personnes restreint 
> validait tout ce qui pouvait ou pas être publié "au nom du Parti Pirate";
> je trouvais que ce n'était pas très pirate comme façon de fonctionner 
> et on a trouvé une forme de liberté - en tant que section - grâce à 
> notre blog local <http://midi-pyrenees.partipirate.org/> (on utilise 
> la règle des 3 pirates).
> Au final ça nous donne une multitude de sites et c'est vrai que pour 
> les gens qui ne connaissent pas, ça peut faire un peu décousu.
> Vu le problème de communication que ça pose, je tendrais de plus en 
> plus pour un regroupement sur partipirate.org <http://partipirate.org> 
> qui intègrerait les blogs de section. Ca aurait plusieurs avantages 
> d'avoir une seule adresse, un seul endroit où on a tout le contenu 
> pirate fr:
> - trouver plus facilement ce qu'on veut
> - clarté du message : le parti pirate fr c'est la somme de ses 
> sections locales
> - un flux d'actualités plus soutenu (messages "nationaux" et des 
> sections au sein d'un même flux, du coup peut-être plus de 
> concertation entre sections avant de publier, ou amélioration continue 
> des posts)
> - on utilisera tous le même outil, donc agenda à jour avec tous les 
> évènements Français
>
> Le pendant négatif c'est que si un site est down... tous le sont :p
> Donc
> 4- faire un site web propre en commun
> Au moment des élections EU on a eu plusieurs personnes qui 
> n'arrivaient pas à adhérer (je sais que le projet est en cours et ce 
> n'est pas pour jeter la pierre à qui que ce soit)
> 5- avoir une page d'adhésion "béton"
> 6- Systématiser les relances d'adhésion et d'un formulaire de 
> "pourquoi tu ne ré-adhères pas?" > campagne d'adhésion
>
> Il me semble important de mettre en place un processus de rénovation 
> continue du programme pour
> - 1er objectif: approfondir les points de base et avoir des 
> propositions concrètes (compiler notre code)
> - 2ème objectif: sans cesse se questionner sur le programme pour avoir 
> toujours à l'esprit les arguments principaux (et se préparer 
> naturellement au débat public), être capable de se remettre en cause, 
> être capable de trouver de nouveaux points de programme pour parer des 
> arguments mettant en cause nos propositions (tests unitaires)
> - 3ème objectif: faire des séances publiques de présentation ou de 
> débat sur le programme pour se confronter au terrain (tests d'intégration)
> 7- Chantier rénovation continue du programme
> On n'a pas beaucoup de visibilité/notoriété dans les médias de masse, 
> le seul moyen d'être visibles c'est
> - de faire "campagne continue", j'entends par là trouver des formules 
> chocs sur des sujets et en faire du contenu (affiche à slogan AFK ou 
> pas de type SO Pirate pendant la campagne, vidéoclip,  dessins) qu'on 
> partage tout au long de l'année
> - de faire des coups de communication, du happening thématique
> 8- Campagne continue / coups de comm'
>
>
> Cordialement,
>
> Michel Amorosa <http://michelamorosa.eu/blog/>,
> Le 1 décembre 2014 11:18, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org 
> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>
>     > Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que derrière l'IdF, la section la
>     plus importante est celle des "sans section". Il faut s'occuper
>     d'eux et savoir s'ils veulent participer activement.
>     En IDF, 137 adhérents selon le tableau, pour autant, on a du mal à
>     faire des actions en IDF, à trouver une coordination etc.
>     Pour parler de sections que je connais mieux, Bretagne, Pays de la
>     Loire, Poitou Charentes et les Normandie : idem. Il n'y a jamais
>     foule aux réunions de section sur mumble. Pourtant tout cumulé ça
>     fait 50 adhérents.
>
>     Alors si tu en conclus que les "sans SL" ne sont pas actifs parce
>     qu'ils n'ont pas de coordinateur, c'est un peu hâtif comme
>     histoire. De plus, il est très facile de passer de 1 à 15/20
>     adhérents dans une ville. Facile aussi de passer de 20 à 0. Bref,
>     la solution est loin d'être toute trouvée.
>
>
>     Pour Ouest, on a décidé d'alterner nos réunions administratives
>     avec des réunions politiques (sur mumble, en plus des réunions
>     physiques). On espère ainsi attirer les adhérents qui ne veulent
>     pas faire d'administratif et nous accorder plus de temps sur le
>     politique. C'est une des remarques qu'on a, en particulier de ceux
>     qui dispose de peu de temps, qu'il y a trop d'administratifs,
>     qu'ils nous soutiennent mais ne peuvent pas participer. Ca
>     pourrait-être une réponse (mais je doute que ça suffise). On a
>     aussi des adhérents pour qui l'échange par mail n'est pas du tout
>     efficace, ils faut leur téléphoner, boire un verre ensemble,
>     proposer une actions (collage d'affiches...). Pour eux,
>     franchement, j'ai aucune idée de comment faire. C'est
>     matériellement impossible de gérer uniquement des relations
>     individuelles au sein d'une section.
>
>     => Vous avez des propositions ?
>
>
>
>     Mistral Oz
>     Parti Pirate
>     Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>     /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>     /
>     ------------------------------------------------------------------------
>     *De: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com
>     <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>     *À: *"Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com <mailto:fabbad at node97.com>>
>     *Cc: *"stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org
>     <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>>
>     *Envoyé: *Lundi 1 Décembre 2014 10:26:28
>     *Objet: *Re: [Stratcom]        Nombres adhérents ventilés par section
>     Fabien a raison, il faut savoir pourquoi les gens partent afin de
>     régler ces problèmes pour qu'à l'avenir ils ne partent pas.
>     Et il faut une politique de recrutement bien ciblée.
>
>     Je pense qu'il y en a ici qui n'ont pas les bonnes priorités.
>
>     Il faut bien comprendre les problèmes internes pour les corriger
>     et nous sommes que trop peu nombreux pour accomplir nos
>     différentes tâches, donc il faut recruter.
>     A force de dire "c'est pas important, c'est pas la priorité" il ne
>     se passe plus rien et on voit bien que le Parti Pirate tombe dans
>     l'oubli.
>     Il est temps de mettre en place des choses qui devraient l'être
>     depuis bien longtemps.
>
>     Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que
>     derrière l'IdF, la section la plus importante est celle des "sans
>     section".
>     Il faut s'occuper d'eux et savoir s'ils veulent participer activement.
>
>     Nicolas / Parconico
>     Le 30 novembre 2014 12:00, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com
>     <mailto:fabbad at node97.com>> a écrit :
>
>         Ben moi j’me dis qu’une politique de recrutement
>         quasi-aléatoire n’est pas une bonne chose (sauf si on ne veut
>         pas recruter...) et qu’il faut donc adopter d’autres méthodes.
>         *From:* renc <mailto:rencontres3 at gmail.com>
>         *Sent:* Sunday, November 30, 2014 11:13 AM
>         *To:* Fabien Abbadie <mailto:fabbad at node97.com>
>         *Cc:* stratcom at lists.partipirate.org
>         <mailto:stratcom at lists.partipirate.org>
>         *Subject:* Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section
>         fab ...
>         je me dis.. pour l'instant... pas important ..
>         en effet, la politique de recrutement est pour le moment,
>         quasi aléatoire .
>         point n'est donc besoin d'avoir à ce stade une démarche ...de
>         plus quasi genre... marketing ..
>         un premier stade réellement utile serait sûrement par exemple
>         de déterminer clairement, ensemble, qui est le pp cherche à
>         attirer notamment pour les membres réellement actifs ...
>         pour mieux cerner ces 'cibles'...
>         les premiers pas sont sûrement aussi ..
>         du genre... en passe de célébrité locale...
>         Buts, objectifs, priorités...
>           Cf http://pad.partipirate.org/orga-nef
>         En marche vers masse critique..
>         une fois créé qualité des relations, qualité des prises de
>         décisions et orientations...
>         montée significative du niveau de culture politique..  (et
>         d'orga...)
>         il sera alors tout à fait justifié de mettre en place un suivi
>         judicieux tel que tu l'évoques..
>         cordialement
>         ...
>
>
>         Le samedi 29 novembre 2014, Fabien Abbadie <fabbad at node97.com
>         <mailto:fabbad at node97.com>> a écrit :
>
>             Salut,
>             Des enquêtes sont faites sur les départs ? Quelqu’un
>             essaie de contacter les partants pour savoir pourquoi ils
>             partent (et pourquoi ils sont venus...) ?
>             Merci.
>             Fabien
>
>
>         _______________________________________________
>         Stratcom mailing list
>         Stratcom at lists.partipirate.org
>         <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>         https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
>     _______________________________________________
>     Stratcom mailing list
>     Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>     https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>     _______________________________________________
>     Stratcom mailing list
>     Stratcom at lists.partipirate.org <mailto:Stratcom at lists.partipirate.org>
>     https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom
>
>
>
>
> _______________________________________________
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> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom

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