[Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section

Lun 1 Déc 15:09:08 CET 2014

Je laisse aux autres le soin de te répondre plus dans le détail (j'ai pas trop le temps en ce début de semaine) : 

1- Le local n'est pas un choix à faire contre le "global" (c'est quoi le global ?), c'est un moyen de travailler ensemble au national et de mener des actions. Alors oui, des actions locales surtout mais aussi des actions nationales simplement en les poussant au niveau CN/SI/groupe de pirates sympa... 
2- Les distances sont trop longues, on est d'accord là dessus. Après si deux à trois fois par an, il faut quand même être prêt à faire 6/700km pour le parti. Le virtuel a ses limites, et pour agir sur la société, il est nécessaire de développer ses aptitudes sociales. C'est assez peu engageant pour l'électeur de voter pour un gouvernement robotisé. 
3- Les enjeux électoraux sont globaux mais pour faire avancer le Parti Pirate, il faut le faire localement. Promouvoir la subsidiarité dans une circonscription où le candidat a été parachuté, ça aura du mal à être crédible. Si le secteur n'est pas favorable, il faut pas forcement le faire à 200% mais être présent, ça soutien les candidats des autres circonscriptions, cela influe sur le programme du candidat élu, etc. 

Tu as parlé de LO plusieurs fois. Pas sur que ce soit le meilleur exemple mais pour le coup, ils agissent en ultra-local et font des scores très médiocres aux élections. Pour autant tout le monde sait qui ils sont et leur poids politique est supérieur au notre. Le lien entre résultat électoral et point politique est loin d'être proportionnel. 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com> 
À: "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org> 
Cc: "Michel Amorosa" <michel.amorosa at partipirate-mp.org>, "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Lundi 1 Décembre 2014 14:48:08 
Objet: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 

Je ne sais pas si on est encore sur la thématique Stratcom mais bon, je mets tout le monde en CC, mon cas est peut-être extrapolable à d’autres. 
Pourquoi je n’ai pas rejoins de SL : 
1. raison principale, je m’intéresse plus au global qu’au local : plutôt les questions de contenu idéologique, d’avancement des idées dans la société, d’activisme global pour accélérer les transitions (sociale, politique, technologique...) que de gagner des postes d’élu dans des circonscriptions ou de gérer une section de 30-40 personnes (je m’ennuie aux apéros...). Le Parti Pirate m’intéresse parce qu’il devrait avoir une composante globale forte, que son lien au web devrait se transcrire idéologiquement et dans les pratiques, même si à l’heure actuelle, ça ne m’a pas l’air du tout le cas. Je dirais même que le PP a l’air complètement organisé autour du “posage d’affiches” comme les partis de mes 20 ans (il y a 25 ans...), comme si le web n’avait rien changé. 
2. je suis à Pau, SL Aquitaine normalement, qui est gérée depuis Bordeaux et à choisir autant que j’aille à Toulouse, ce n’est pas plus loin et j’ai de la famille là-bas pour l’hébergement... 
Sur Pau, la situation politique est verrouillée entre Bayrou et le PS, la région est à tendance centriste, centre-droit/centre-gauche, pragmatique style Henri IV (“Paris vaut bien une messe...”) et pour moi, pour l’instant, il n’y a rien de bien intéressant à faire ici au niveau électoral pour le PP. Je pourrais toujours monter une section mais comme j’ai dit à l’AG hier, je réfléchis plus aux accords potentiels avec tel ou tel parti/liste qui paierait les élections, le PP fournissant son image techno-jeune contre de la visibilité dans une campagne. Après, il y a localement une thématique “très haut débit” depuis 10 ans et je pourrais voir avec des ex-collègues de “start-up” ou les libristes locaux si ça les intéresse d’agir sous une forme politisée plutôt qu’associative ou entrepreunariale (CCI, syndicats locaux...) mais bon, je crois qu’il est plus utile de travailler le recrutement web, d’essayer de toucher par ce biais le “marché” de ces 250 000 personnes que j’ai cru pouvoir évaluer : http://forum.partipirate.org/ile-tortue/analyse-elections-t11803.html . 
From: Mistral Oz 
Sent: Monday, December 01, 2014 1:54 PM 
To: Fabien Abbadie 
Cc: Michel Amorosa ; Nicolas Delbart ; stratcom 
Subject: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 
> les sans-sections peuvent être actifs sauf qu’ils n’ont pas de coordination, qu’ils sont chacun de leur côté 
Ce que je veux dire (et Amok l'a fait bien mieux que moi, je partage d'ailleurs pas mal ses analyses), c'est que même au sein d'une SL, on a des gens qui ont une coordination, mais qui ont parfois aussi tendance à se sentir "chacun de [son] coté" (au moins géographiquement) et qui ne sont pas actifs ("pas assez" mais le plus souvent "pas du tout"). 
Je ne savais pas que tu n'avais pas rejoins de SL, Fabien. Si on prends ton cas (parlons des faits) : 
1/ Pourquoi n'as-tu pas rejoins une SL existante ? 
2/ Pourquoi est-ce que tu n'as pas proposé des rencontres autour de chez toi en vue d'y fonder une SL ? 

Je suis curieux d'avoir des réponses à ces deux questions (et j'espère que d'ici la fin de semaine on t'aura mis sur la voie pour rectifier ça... ça fera toujours un de moins dans les stats) mais j'ai aussi le sentiment que même une SL active, et bien implantée, elle a du mal à agir sur l'ensemble de son territoire (chez moi, il y a 2h30 de route minimum entre Rennes et Brest), avec tous les type d'adhérents (certains ont du mal avec le numérique, d'autres du mal avec le réel, d'autres ont des obligations diverses, ...) ... et le constat, c'est que même si "en théorie", les adhérents qui sont dans une SL sont représentés, "en pratique", c'est le cas d'une minorité d'actifs (les autres sont une majorité silencieuses). C'est le cas dans beaucoup de partis (tous, oui), certes. Cependant, ne focalisons pas le problème sur les "sans SL", le problème concerne y compris les adhérents des SL qu'on ne voit pas ou qui participent peu. 
PS: 
> Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre d’affaire en 2012 sur le poste “manifestations et colloques”. Source : http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364 
De manière générale, les pirates participent trop peu. Dans tous les partis que j'ai côtoyés en 2013 (de loin, je vous rassure ^^), certains adhérents contribuent financièrement de manière très conséquente. De plus, les capacités financières des adhérents des différents partis sont globalement assez bonne. Généralement ce sont des personnes plus âgées (possèdent une maison, n'ont plus leurs enfants à charge, quelques fois à la retraite...), et qui ont des aspirations politiques assez individuelles (sans aller jusqu'à l'idée de corruption, c'est pour faire "plaisir" à un "ami" qu'on va lui faire une donation de 1000 ou 2000€ pour sa campagne). A cela s'ajoute qu'il y a un rapport à l'argent très différent : une contribution financière est relativement publique et c'est vu comme une contribution au mouvement. Par exemple au moment de choisir un candidat. 
C'est plus ou moins vrais selon les partis mais y compris à lutte ouvrière (habitués des syndicats, ça n'effraye pas de payer une contribution mensuelle proportionnelle aux revenus, et relativement conséquente). 
=> Après ce n'est qu'un éclairage sur ce que j'ai observé. Cela ne doit pas nous dédouaner d'agir différemment et éventuellement demander des contributions financières plus importantes. Il faut juste avoir conscience qu'on est pas un parti comme les autres et que si on se mets à demander 20 à 100 euros mensuels à nos adhérents, il risque d'y avoir des freins (personnellement je n'y suis pas favorable à priori car je milite pour une politique citoyenne, par tous, pas uniquement quelques uns, soit parce qu'ils en ont les moyens, soit parce qu'ils sont suffisamment fanatiques faire de la politique comme on fait une croisade... mais on peut quand même en parler). 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Fabien Abbadie" <fabbad at node97.com> 
À: "Michel Amorosa" <michel.amorosa at partipirate-mp.org>, "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org> 
Cc: "Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "stratcom" <stratcom at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Lundi 1 Décembre 2014 13:30:42 
Objet: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 
Salut, 
ce soir, 20h30, on a réunion Stratcom sur Mumble. Ca serait bien de t’avoir pour causer de vos stratégies de terrain. 
Sinon, vous avez fait quelle pub pour votre rencontre sur le droit d’auteur ? 
Perso, j’aurais déjà posé des affichettes et laissé des tracts dans les écoles de graphisme/infographisme, les beaux-arts, école de musique etc. 
P.S pour info : Lutte Ouvrière a fait plus de 700 000 € de chiffre d’affaire en 2012 sur le poste “manifestations et colloques”. Source : http://www.cnccfp.fr/docs/partis/comptes/cnccfp_comptes_2012.pdf p. 364 
From: Michel Amorosa 
Sent: Monday, December 01, 2014 1:03 PM 
To: Mistral Oz 
Cc: Nicolas Delbart ; Fabien Abbadie ; stratcom 
Subject: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 
Je vais faire quelques propositions comme je les sens, en expliquant à chaque fois pourquoi. La liste n'est pas priorisée. 

Pour la participation des pirates, effectivement c'est pas facile. 
En Midi-Py, sur les 42 adhérents, je vois 9 personnes qui sont actives/ultra-actives au niveau de la section (donc à vue de nez entre 20 et 25%). Quelques personnes qu'on voit de temps en temps, et le reste jamais. 
Pour impliquer des gens peu actifs effectivement le seul moyen que je vois c'est de demander une aide précise un jour précis pour une durée précise. 

A une époque on alternait aussi une semaine sur deux entre réunions physiques et réunions mumble (mais pas de distinguo entre administratif et opérationnel). 
Après les élections EU on n'a pas continué à le faire mais je pense que ça va revenir bientôt. 

Bilan que j'en tire: 
C'est bien surtout pour les actifs: ça fait du bien de se retrouver AFK, ça anime la section. 
Quand on est dans une salle on a tendance à plus travailler et à être plus concentrés sur des sujets (ça nous a beaucoup servi pendant les Européennes où yavait pas mal de trucs à préparer). 
Peu de "nouveaux gens" y viennent par contre (c'est le gros point faible du truc, on n'a pas réussi à faire venir/intéresser du monde) 

Donc par rapport aux propositions : 
1- faire des réunions AFK fréquentes pour conserver un coeur d'actifs 

L'an dernier on avait fait des tables rondes / ateliers sur différents thèmes, 
pour parler de nos sujets de prédilection dans un cadre un peu plus sérieux que les apéros et nous faire connaître ( financement participatif , vidéosurveillance , atelier droit d'auteur ). 
Ya eu un peu de monde aux deux premiers (~15-20 personnes), donc ce serait à réitérer mais je ne sais pas si ça a eu un impact sur les adhésions. 
On s'est rendus compte que c'était très difficile de mobiliser du monde sur le droit d'auteur (personne n'était venu à l'atelier). 
Je ne sais donc pas si c'est une bonne activité pour recruter mais je rajouterai dans les propositions 
2- organiser des évènements AFK sur des thèmes du programme 

C'est difficile de mobiliser les gens de la section en dehors du noyau d'actifs. Et une bonne partie du noyau actif est de Toulouse. 
En gros, ceux qui sont loin et qui pourraient prendre le lead ont du mal à le faire et à organiser des évènements de manière spontanée. 
Jusqu'à cet été on a essayé de faire un apéro sur deux en dehors de Toulouse. Même si on a rencontré des gens intéressés il y a souvent très peu de gens qui viennent (sauf si on a déjà un pirate implanté comme ce fut le cas à Castres par exemple). 
Et même après être allé quelque part, je n'ai jamais constaté de pirate qui prenne la main (problème de taille de section du coup?). 

Donc le conseil (qui est peut-être mauvais) que je donnerai sur ce point-là c'est: 
3- pour organiser des évènements, faîtes-le près de chez vous. Incitez les pirates qui n'habitent pas près du noyau d'actifs à organiser des trucs, à prendre le lead 

Ton projet de site commun est très intéressant. 
Quand je suis arrivé au PP en 2011, un groupe de personnes restreint validait tout ce qui pouvait ou pas être publié "au nom du Parti Pirate"; 
je trouvais que ce n'était pas très pirate comme façon de fonctionner et on a trouvé une forme de liberté - en tant que section - grâce à notre blog local (on utilise la règle des 3 pirates). 
Au final ça nous donne une multitude de sites et c'est vrai que pour les gens qui ne connaissent pas, ça peut faire un peu décousu. 
Vu le problème de communication que ça pose, je tendrais de plus en plus pour un regroupement sur partipirate.org qui intègrerait les blogs de section. Ca aurait plusieurs avantages d'avoir une seule adresse, un seul endroit où on a tout le contenu pirate fr: 
- trouver plus facilement ce qu'on veut 
- clarté du message : le parti pirate fr c'est la somme de ses sections locales 
- un flux d'actualités plus soutenu (messages "nationaux" et des sections au sein d'un même flux, du coup peut-être plus de concertation entre sections avant de publier, ou amélioration continue des posts) 
- on utilisera tous le même outil, donc agenda à jour avec tous les évènements Français 

Le pendant négatif c'est que si un site est down... tous le sont :p 
Donc 
4- faire un site web propre en commun 
Au moment des élections EU on a eu plusieurs personnes qui n'arrivaient pas à adhérer (je sais que le projet est en cours et ce n'est pas pour jeter la pierre à qui que ce soit) 
5- avoir une page d'adhésion "béton" 
6- Systématiser les relances d'adhésion et d'un formulaire de "pourquoi tu ne ré-adhères pas?" > campagne d'adhésion 

Il me semble important de mettre en place un processus de rénovation continue du programme pour 
- 1er objectif: approfondir les points de base et avoir des propositions concrètes (compiler notre code) 
- 2ème objectif: sans cesse se questionner sur le programme pour avoir toujours à l'esprit les arguments principaux (et se préparer naturellement au débat public), être capable de se remettre en cause, être capable de trouver de nouveaux points de programme pour parer des arguments mettant en cause nos propositions (tests unitaires) 
- 3ème objectif: faire des séances publiques de présentation ou de débat sur le programme pour se confronter au terrain (tests d'intégration) 
7- Chantier rénovation continue du programme 
On n'a pas beaucoup de visibilité/notoriété dans les médias de masse, le seul moyen d'être visibles c'est 
- de faire "campagne continue", j'entends par là trouver des formules chocs sur des sujets et en faire du contenu (affiche à slogan AFK ou pas de type SO Pirate pendant la campagne, vidéoclip, dessins) qu'on partage tout au long de l'année 
- de faire des coups de communication, du happening thématique 
8- Campagne continue / coups de comm' 

Cordialement, 

Michel Amorosa , 
Le 1 décembre 2014 11:18, Mistral Oz < mistral.oz at partipirate.org > a écrit : 

> Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que derrière l'IdF, la section la plus importante est celle des "sans section". Il faut s'occuper d'eux et savoir s'ils veulent participer activement. 
En IDF, 137 adhérents selon le tableau, pour autant, on a du mal à faire des actions en IDF, à trouver une coordination etc. 
Pour parler de sections que je connais mieux, Bretagne, Pays de la Loire, Poitou Charentes et les Normandie : idem. Il n'y a jamais foule aux réunions de section sur mumble. Pourtant tout cumulé ça fait 50 adhérents. 

Alors si tu en conclus que les "sans SL" ne sont pas actifs parce qu'ils n'ont pas de coordinateur, c'est un peu hâtif comme histoire. De plus, il est très facile de passer de 1 à 15/20 adhérents dans une ville. Facile aussi de passer de 20 à 0. Bref, la solution est loin d'être toute trouvée. 

Pour Ouest, on a décidé d'alterner nos réunions administratives avec des réunions politiques (sur mumble, en plus des réunions physiques). On espère ainsi attirer les adhérents qui ne veulent pas faire d'administratif et nous accorder plus de temps sur le politique. C'est une des remarques qu'on a, en particulier de ceux qui dispose de peu de temps, qu'il y a trop d'administratifs, qu'ils nous soutiennent mais ne peuvent pas participer. Ca pourrait-être une réponse (mais je doute que ça suffise). On a aussi des adhérents pour qui l'échange par mail n'est pas du tout efficace, ils faut leur téléphoner, boire un verre ensemble, proposer une actions (collage d'affiches...). Pour eux, franchement, j'ai aucune idée de comment faire. C'est matériellement impossible de gérer uniquement des relations individuelles au sein d'une section. 

=> Vous avez des propositions ? 

Mistral Oz 
Parti Pirate 
Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité 
Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php 

De: "Nicolas Delbart" < ndelbart.partipirate at gmail.com > 
À: "Fabien Abbadie" < fabbad at node97.com > 
Cc: "stratcom" < stratcom at lists.partipirate.org > 
Envoyé: Lundi 1 Décembre 2014 10:26:28 
Objet: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 
Fabien a raison, il faut savoir pourquoi les gens partent afin de régler ces problèmes pour qu'à l'avenir ils ne partent pas. 
Et il faut une politique de recrutement bien ciblée. 

Je pense qu'il y en a ici qui n'ont pas les bonnes priorités. 

Il faut bien comprendre les problèmes internes pour les corriger et nous sommes que trop peu nombreux pour accomplir nos différentes tâches, donc il faut recruter. 
A force de dire "c'est pas important, c'est pas la priorité" il ne se passe plus rien et on voit bien que le Parti Pirate tombe dans l'oubli. 
Il est temps de mettre en place des choses qui devraient l'être depuis bien longtemps. 

Sinon, concernant la répartition des adhérents, on voit bien que derrière l'IdF, la section la plus importante est celle des "sans section". 
Il faut s'occuper d'eux et savoir s'ils veulent participer activement. 

Nicolas / Parconico 
Le 30 novembre 2014 12:00, Fabien Abbadie < fabbad at node97.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

Ben moi j’me dis qu’une politique de recrutement quasi-aléatoire n’est pas une bonne chose (sauf si on ne veut pas recruter...) et qu’il faut donc adopter d’autres méthodes. 
From: renc 
Sent: Sunday, November 30, 2014 11:13 AM 
To: Fabien Abbadie 
Cc: stratcom at lists.partipirate.org 
Subject: Re: [Stratcom] Nombres adhérents ventilés par section 
fab ... 
je me dis.. pour l'instant... pas important .. 
en effet, la politique de recrutement est pour le moment, quasi aléatoire . 
point n'est donc besoin d'avoir à ce stade une démarche ...de plus quasi genre... marketing .. 
un premier stade réellement utile serait sûrement par exemple de déterminer clairement, ensemble, qui est le pp cherche à attirer notamment pour les membres réellement actifs ... 
pour mieux cerner ces 'cibles'... 
les premiers pas sont sûrement aussi .. 
du genre... en passe de célébrité locale... 
Buts, objectifs, priorités... 
Cf http://pad.partipirate.org/orga-nef 
En marche vers masse critique.. 
une fois créé qualité des relations, qualité des prises de décisions et orientations... 
montée significative du niveau de culture politique.. (et d'orga...) 
il sera alors tout à fait justifié de mettre en place un suivi judicieux tel que tu l'évoques.. 
cordialement 
... 

Le samedi 29 novembre 2014, Fabien Abbadie < fabbad at node97.com > a écrit : 

BQ_BEGIN

Salut, 
Des enquêtes sont faites sur les départs ? Quelqu’un essaie de contacter les partants pour savoir pourquoi ils partent (et pourquoi ils sont venus...) ? 
Merci. 
Fabien 

_______________________________________________ 
Stratcom mailing list 
Stratcom at lists.partipirate.org 
https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/stratcom 

BQ_END

_______________________________________________ 
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