[PP-discussions] Travail sur la DPG du PP : le processus accélère

Mer 19 Oct 18:19:17 CEST 2016

Merci Yves pour ses informations :)

Je suis désolé Mistral que tu n'es pas trouvé mon message constructif,
je ne posais que quelques questions et communiquait quelques
inquiétudes, mais uniquement pour ne pas aller à contre-courant du
travail en cours et comprendre comment le processus c'était construit
(je n'étais pas au même point que vous, malgré ma participation à une
réunion DPG), Yves m'a d'ailleurs répondu avec célérité et précision sur
mes questions !

J'ai, comme Larose75, des remarques de forme que je garderais le temps
que le texte s’affine (et que je trouve le temps), mais j'ai sur le fond
un certain nombre de choses qui me semble importantes de rajouter, je le
ferais dès que possible (mais aujourd'hui était mon seul jour de repos
de la semaine :( ).

NP

Le 19/10/2016 à 17:58, ypres at rechampir.net a écrit :
> Petite précision Mistral :
> la collection des avis, remarques et propostions, c'est sur
> https://semestriel.framapad.org/p/DPG1
>  
> le pad DPG2 sert à garder un texte propre entre deux réunions, on peut
> y copier le passage sur lequel on veut réagir.
> Il est mis à jour régulièrement, ou en tout cas après chaque réunion.
> Ainsi que le wiki, où on trouve la version la plus stable.
> Merci,
> yvpic
>  
> *Envoyé:* mercredi 19 octobre 2016 à 17:29
> *De:* "Mistral Oz" <mistral.oz at partipirate.org>
> *À:* Julien <kilyx23 at ubuzone.net>
> *Cc:* ypres at rechampir.net, "Nicolas Petitdemange"
> <nicolas at petitdemange.fr>, "ML Discussions"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> *Objet:* Re: [PP-discussions]Travail sur la DPG du PP : le processus
> accélère
> Merci à tous de rester constructif :
>  => S'il manque des choses (peu importe pourquoi), vous les remettez
> dans l'un des deux pads mentionnés.
>  
> On peut facilement se prendre la tête entre nous mais ce qui compte,
> c'est quand même d'avancer sur le fond.
> Cette DPG est un long travail, et les quelques retours arrière étaient
> nécessaire manifestement.
>  
> Il y avait autant de textes différents que de participants aux
> réunions DPG alors le gros du travail a été de repartir sur un texte
> qui puisse convenir comme source commune => un même pad.
> Il y avait des réunions menées (avec beaucoup de sérieux, il faut
> l'admettre) mais par des groupes distincts => on remets des réunions
> communes au niveau national.
>  
>  
> L'objectif est d'arriver à un texte (consensuel ou non : il pourrait y
> en avoir des différents) pour début décembre.
>  
> Et je rappelle au passage qu'on a des débats programmatiques qui vont
> être lancés sous peu mais avec la même échéance.
> Surtout, restons bienveillants et constructifs dans nos échanges.
>  
> Mistral Oz
> Parti Pirate
> Co-coordinateur Bretagne <http://bretagne.partipirate.org> - Membre SI
> Diversité
>  
>  
> ------------------------------------------------------------------------
> *De: *"Julien" <kilyx23 at ubuzone.net>
> *À: *ypres at rechampir.net, "Nicolas Petitdemange" <nicolas at petitdemange.fr>
> *Cc: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> *Envoyé: *Mercredi 19 Octobre 2016 15:35:13
> *Objet: *Re: [PP-discussions]Travail sur la DPG du PP : le processus
> accélère
>  
> Je plussoie Faro le travail fourni par idf en juin et publié en
> septembre sur le wiki à deja été un gros travail (qui moi me
> convenait) faites gaffe à ne pas perdre du temps ni le travail
> effectué en voulant reinventer la roue.
>
> J'insiste particuliérement sur le nom que nosu souhaiterions donné à
> cette prise de position / déclaration / valeurs :
> Il faudra trancher entre "principes & dpg" sur le nom du theme,
> j'aurais personnellement plutôt vu un Manifeste plus qu'une DPG ou
> principes qui tendent plus à rentrer dans la "norme" des partis
> traditionnels...
>
> je mets ca dans le pad.
>
> --
> /!\ New PubKey /!\
> # Id pubKey = 0x319eb1b7095060c2
>
> 19 octobre 2016 14:50 ypres at rechampir.net <mailto:ypres at rechampir.net>
> a écrit:
>
>      
>     Bonjour,
>     ll est certain que les travaux sur la DPG n'ont pas suivi une
>     ligne droite jusque-là, entre des textes et des processus pas
>     connectés. Mandaté par la section Bzh, j'ai moi-même pris le train
>     en marche. Je propose, histoire cette fois de nouer les fils, que
>     tous nous intervenions sur le PAD1, et d'être présents à la
>     prochaine réunion (si impossibiité, je peux faire le porte-parole
>     des absents).
>     Sur la critique du patriarcat : ça a été présent dans des versions
>     de travail, il ne faut pas hésiter à l'intégrer sur DGP1.
>     Sur le pacifisme : je plaide coupable d'un malencontreux
>     coupé-pas-collé, le paragraphe cité par Zidjinn été bien prévu.
>     Zdjinn : peux-tu l'insérer sur DPG2 stp ?
>     Bien à vous,
>     yvpic
>     *Envoyé:* mercredi 19 octobre 2016 à 13:18
>     *De:* "Nicolas Petitdemange" <nicolas at petitdemange.fr
>     <mailto:nicolas at petitdemange.fr>>
>     *À:* ypres at rechampir.net <mailto:ypres at rechampir.net>, discussions
>     <discussions at lists.partipirate.org
>     <mailto:discussions at lists.partipirate.org>>
>     *Objet:* Re: [PP-discussions] Travail sur la DPG du PP : le
>     processus accélère
>
>     Bonjour,
>
>     N'étant pas forcément au point sur ses questions, je suis un peu
>     étonnée de l'absence dans le texte du wiki et dans les PAD de
>     notions pourtant présente dans le plan de DPG voté lors de
>     l'assemblée générale de juin 2016.
>
>     Je devrais peut être écrire cela sur le PAD DPG1, dite le moi si
>     c'est le cas hein.
>
>     Dans la DPG votée en juin, on orientait quand même sérieusement la
>     réflexion sur certains points, on structurait une logique et je
>     n'ai pas l'impression de les retrouver dans le texte pour le moment.
>
>     Concernant la forme, on a, dans le plan originel, une approche en
>     trois parties : Constat, Projet et Méthode. Dans la DPG actuelle,
>     on passe à une approche plus floue : Présentation, thème "commun",
>     thème "liberté" puis identité. Quelle est la justification d'un
>     tel changement ?
>
>     Concernant le fond, je suis étonnée de ne plus voir, dans le
>     texte, la critique du patriarcat (pourtant présent dans le plan
>     DPG), aucune position sur le pacifisme du Parti Pirate non plus.
>     C'est prévu ?
>
>     Merci pour le point d'étape en tout cas.
>
>     NP
>
>      
>     Le 18/10/2016 à 21:56, ypres at rechampir.net
>     <mailto:ypres at rechampir.net> a écrit :
>      
>
>         Bonjour,
>         Le processus d'écriture de notre Déclaration de politique
>         générale (DPG) s'accélère.  L'objectif est de parvenir début
>         décembre à un état stabilisé du texte : c'est relativement
>         court. Pour contribuer, c'est maintenant.
>         Le processus est transparent. Rendez-vous sur les pads DPG 2
>         (https://semestriel.framapad.org/p/DPG2)
>         <https://semestriel.framapad.org/p/DPG2%29>et DGP1
>         (https://semestriel.framapad.org/p/DPG1)
>         <https://semestriel.framapad.org/p/DPG1%29>  : merci d'en
>         respecter les règles. Le texte le plus stable, issu de chaque
>         réunion sur le sujet se trouvera sur le wiki :
>         https://wiki.partipirate.org/D%C3%A9claration_de_Principes_du_Parti_Pirate_France_(2016)
>         <https://wiki.partipirate.org/D%C3%A9claration_de_Principes_du_Parti_Pirate_France_%282016%29>
>         Les dates des réunions de travail sont les suivantes (mumble,
>         21 h-22 h): mercredi 2 novembre, lundi 7 novembre, lundi 21
>         novembre, et lundi 5 décembre (soit 4 réunions).
>         yvpicassure la coordination du processus et la cohérence
>         d'écriture formelle du texte. Il est dispo
>         àyvpicmobile at gmx.com <mailto:yvpicmobile at gmx.com>.
>         Un salon Facetts "DPG_PP" est également ouvert (facetts.com,
>         appli smartphone).
>         Au besoin, lesquelques points sur lesquels un consensus n'est
>         pas obtenuseront laissés explicitement dans le texte. Un vote
>         en AG(janvier)arbitrera.
>         Le texte visé estconcis, titré par paragraphe pour une lecture
>         aisée, mais d'une rédaction précise. Au début de ce processus,
>         certains aspects de rédaction ne sont pas lissés (sujets, ton,
>         éviter des répétitions, etc.).  Ce sera fait avant le vote en
>         AG. Ensuite, une fois voté, il pourra servir de support à des
>         textes plus optimisés ou plus lyriques.
>         Merci d'être ferme sur votre idée et bienveillant.e dans votre
>         façon de contribuer.
>         Une bonne pratique est d'être sobre dans l'expression. Rédiger
>         son idée au brouillonet ne garder que quelques phrases à
>         communiquer : la rédaction du paragraphe telle que vous la
>         souhaitez.
>         La très bonne pratique reste de lire ce que les autres
>         écrivent, jusqu'à les comprendreet savoir exactement ce que
>         l'on souhaite préciser. Nous recherchons un consensus, il faut
>         améliorer l'ensemble plutôt qu'accumuler des options.
>         Espérant votre contribution,
>         Piratement,
>         yvpic
>          
>          
>
>          
>
>         _______________________________________________Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.org
>         <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>  
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