[PP-discussions] [Bureau] [PARTI PIRATE] Lettre d'information Parti Pirate juin 2016
renc
rencontres3 at gmail.com
Mar 12 Juil 04:53:50 CEST 2016
est ce que les qques mots suivant peuvent mettre un peu moins d'huile
sur le feu et un peu plus ds les rouages?:
qques remarques/souvenirs/rappels en vrac
.steph a son franc parler
parfois un peu abrupt et 'raleur' (selon ma jauge perso!!) mais souvent
ses demandes sont bien réelles et souvent discutables et entendables
et constructives..
. il fut membre (et meme pilier) d'une SL ds les lointaines iles..
(qques conflits, frequents apparemment ds les eaux pirates!!) ont eu
(provisoirement??) raison de sa SL... (sans parler de qques
debordements de certains où l'on peut tristement preferer ne pas etre
trop peinés de leur depart qd apres les avoir entendu parfois hurler
(et aussi d'autres moments positifs)... on decouvre apres leur depart.
leurs choix et accointances ds des courants sympa genre neo faf et
autre negationisme confusio anti sem delirant(e)(s) sur les francs mac
et ... panoplie du confuconspi...
bref grosse fatique...
apres envie de te dire steph, tu connais assez bien les outils et
rouages du pp..
alors suggestion si tu veux tu page wiki et fofo
tu copie colle en relayant sur la ML comme tu viens de le faire...
et enattendant de bons outils de ds (débats structurés cf wiki pp)
où la colonne de gauche par ex detaillerait chaque pararagraphe et les
colonnnes cvoisines et plus permettrait debats et eclaircissement etc
et bien a coupe phrase ds le wiki et ds le fofo (et ml!) le debat
synthetisé utilement de temps a autre pourrait avancé entre deux irl!
pareil pour la numerotation des points si a plusieurs vous la lancez,
et meme en associant a toute elaboration les diverses petite
sinstances..
cela marchera sureent
la pratique a un fort poids au pp , tu le sais
le wiki, par exemple, n'aurait pas eu tant de consultation (nombreuses
page s en millliers de vues et meme dizaines de millier...) si ns
n'avions pas remplis (a un tout petit nombre dont toi et des le debut
de la mutation de l'ancien) des centaines de pages!
et pour la numerotation pourtquoi pas comme pour la nomenclature
finalement adoptée...
elle le fut par ta perseverance meme si votre determinantion de petite
equipe, avec yves... et des relais insistants comme le mien du temps
de mes années de cn aurait pu s’émousser... (mais c'est elle qui
donnait la force et l'envie de vous soutenir ds la demarche!)
Le 11/07/2016, Larose75<Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
>
> Le 11/07/2016 à 13:10, Raphael Isla a écrit :
>> C'est faux.
>>
>> * Membres à jour de cotisation au PP : 288
>> o Membres de la section IDF (toujours à jour de cotisation) : 91
>> o Membres de la section Occitanie (toujours à jour de
>> cotisation) : 37
>> o Membres de la section Bretagne (toujours à jour de cotisation)
>> : 22
>> o Membres de la section Auvergne - Rhone-Alpes (toujours à jour
>> de cotisation) : 26
>>
>> Total dans ces 4 sections : 176 membres. Ce qui fait déjà plus de 50%
> tiens nous avons donc encore perdu tant de pirates que cela ? nous
> étions plus de 400 il y a encore quelques mois, combien sommes nous
> aujourd'hui ?
>
>> Et ce sont seulement 4 grandes sections. On peut rajouter les sections
>> Grand Est et Pays de la Loire, qui ne sont pas vides, loin s'en faut.
>>
>> Ton argument est donc rejeté, et ta statistique inventé à la louche
>> aussi.
> non, c'est une statistique réelle qui date d'il y a quelques mois
> lorsque j'étais dvi et que les infos sur le nombre d'adhérents étaient
> données a tous. Combien de pirates actuellement ?
>>
>>
>> Mais tu ne fais pas partie d'une section locale. Soit. Il te reste
>> donc 2 solutions sur les 3 que j'ai proposé plus tôt pour t'exprimer
> en fait tes solutions ne me conviennent pas et je veux pouvoir
> m'exprimer au sein du PP dans le cadre d'une démocratie participative.
> Je souhaite donc pouvoir utiliser les mêmes outils que les instances
> dirigeantes. Le forum a ce titre serait déjà un meilleur outil pour
> diffuser vos infos du haut vers le bas puisqu'au moins nous aurions ici
> la possibilité d'y réagir et d'informer avec les mêmes outils.
>>
>>
>> Le point de l'expression des membres ayant été abordé ci-dessus, je
>> vais passer à un autre sujet :
>>
>> Quant à ceux qui décident de ne pas faire partie d'un section, j'ai
>> envie de leur dire : c'est VOTRE problème et VOTRE faute!
>>
>> * N'importe qui peut se greffer à n'importe quelle section. Un
>> habitant de Bordeaux peut rejoindre la section Auvergne. Ou
>> Bretagne. Un habitant de Strasbourg peut rejoindre la section
>> Auvergne-Rhone-Alpes ou IDF.
>> * Il n'y a pas besoin de payer plus.
>> * Il n'y a même pas besoin de s'impliquer plus.
>>
> oui et un habitant de la martinique peut rejoindre midipy...
> ce n'est pas mon point de vue.
>>
>> L'appartenance à une section n'est qu'une qualité facultative que
>> chacun peut parfaitement renier. Le fait de ne pas appartenir à une
>> section est un CHOIX délibéré de chacun. Choix respectable, chacun a
>> le droit de rester seul dans son coin. Mais dans ce cas là, qu'il ne
>> vienne pas pleurer parce que personne ne l'entend. Les sections sont
>> là pour faire vivre le PP mais sans leurs membres elles ne sont rien.
>> Moi, je fais partie d'un section locale et je la fais vivre. Et il y
>> en a beaucoup d'autres qui font de même : Mistral. Leiopar. Zidjin.
>> Uranus. Leguman. Et tous les autres que je connais moins mais qui sont
>> là quand même.
>> Je suis très content de ce qu'il se passe dans ma section et de ce
>> qu'elle a permis pour la vie du PP en France.
>>
>> Mais toi, Laroze,
> Larose, avec un s, comme Serpent, essaye encore...
>> pourquoi n'es tu pas membre d'une section, quelle qu'elle soit?
> parce qu'aux antilles guyane nous ne sommes plus 5 membres
>> Qu'est-ce qui te rebutes tant que ça?
> rien en fait sauf de retrouver 5 membres
>> Quel est ce gros inconvénient qui fait que tu préfères te priver de
>> tous les avantages d'une section locale?
> juste trouver 4 autres membres
>> Peut-être que si tu nous en parles, on pourra en discuter et essayer
>> d’améliorer les choses.
> oui docteur
>>
>>
>> Pour le moment, à part "j'ai des choses à dire et je ne peux pas les
>> dire" (ce qui est un mensonge, hein),
> tu déformes mes propos. Je demande juste que nous puissions, soit
> répondre sur la ml qui vous sert a diffuser votre propagande, soit avoir
> un endroit (forum) ou cette propagande sera stockée et diffusée pour que
> tous les pirates puissent intervenir dessus et y apporter leur
> contribution. Je note a cet effet que mes demandes sur les numérotations
> des résolutions d'assemblée générale demeurent sans suite.
>> je n'ai rien entendu de constructif de ta part
> tu ne me lis pas en fait, tu cherches le mal dans mes messages alors
> qu'il n'y en a que très peu (par pur souci caustique). Le fond est en
> général constructif (il t'aurait d'ailleurs suffit pour cela de voir les
> deux mails d'appui que des gentils pirates ont bien voulu poster sur
> cette présente ml qui permet malgré tout de prendre le pouls de la vox
> populi non affiliée)
>> depuis ton mail de ce matin. Si tes prochains mails contiennent de la
>> construction, on pourra continuer à discuter.
> chouette, je ne demande que cela
>> Si tu restes sur "Ouin, ouin, je ne peux pas m'exprimer", ben je
>> considère avoir assez démontré l'inverse et je ne viendrais plus te
>> faire chier avec mes réponses construites.
> syndrome dunning kruger ?
>>
>> Piratement,
>
>> Relf
>>
>> Le 11/07/2016 17:53, Larose75 a écrit :
>>> plus de 50% des pirates n'ont pas de section locale
>>> (la majorité des pirates donc en fait)
>>>
>>>
>>> Le 11/07/2016 à 10:15, Raphael Isla a écrit :
>>>> Ah ben oui, forcement.
>>>>
>>>> Donc je vais expliquer :
>>>> La ML adherent permet aux instance d'envoyer des informations venant
>>>> du PP en tant qu'association et allant vers TOUS les adherents à
>>>> jour de cotisation. Pour des raisons de tranquillité des membres,
>>>> nous ne pouvons pas ouvrir l'envoi sur cette ML à tous les
>>>> adherents. Si tout le monde pouvait envoyer n'importe quoi à
>>>> n'importe quel moment, nous perdrions tous les membres qui nous
>>>> soutiennent mais ne veulent ni crouler sous les mails, ni assister à
>>>> tous les trolls et autres flame-wars.
>>>>
>>>> Par contre, il existe la ML Discussion, ou le forum, où sont
>>>> inscrits tous les gens qui veulent se tenir au courant, échanger,
>>>> discuter, troller, etc. Ceux qui acceptent d’être dérangés toutes
>>>> les X heures en échange d’être tenu au courant de tout ce qui se
>>>> passe au sein du PP.
>>>>
>>>> Si tu penses que ce que tu as à dire doit __absolument__ être envoyé
>>>> à __tous__ les adherents, le mieux est de te rapprocher du
>>>> coordinateur de ta section locale. En fonction du résultat de sa
>>>> consultation du reste de la section, il fera passer (ou pas) le
>>>> message au reste de la CN qui votera pour ou contre.
>>>>
>>>> Ou alors (troisième solution), tu organises une AG Extraordinaire,
>>>> là encore validée par la CN, où tu pourras déposer un point à
>>>> l'ordre du jour afin de t'adresser à __tous__ les adherents. (Du
>>>> moins, ceux qui feront l'effort de se "déplacer".)
>>>>
>>>> À toi de voir.
>>>>
>>>> 2016-07-11 15:56 GMT+02:00 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>>>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>:
>>>>
>>>> pas sur le meme canal
>>>> et donc pas les memes destinataires
>>>>
>>>>
>>>> Le 11/07/2016 à 07:56, Raphael Isla a écrit :
>>>>> Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Tu voudrais être
>>>>> capable de modifier directement le compte-rendu de ce qui s'est
>>>>> déroulé?
>>>>> Parce la reaction elle est possible, hein. C'est ce que tu es
>>>>> en train de faire en ce moment.
>>>>>
>>>>> 2016-07-11 13:54 GMT+02:00 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>:
>>>>>
>>>>> je parle de la forme du compte rendu et de l'impossibilité
>>>>> de réagir dessus
>>>>> Raf
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 11/07/2016 à 07:52, Raphael Isla a écrit :
>>>>>> Je ne comprends pas bien ton second paragraphe, Laroze.
>>>>>> tu parles de tout ce qui a été voté à l'AG ou uniquement
>>>>>> des propositions/phrases chocs présentées le dimanche?
>>>>>>
>>>>>> De toute façon, tout cela vient des adherents. C'est à
>>>>>> dire de la base. Ce qui redescend maintenant, c'est un
>>>>>> compte-rendu. Ce compte-rendu a en effet été fait par les
>>>>>> instances, mais à partir de données proposées et votées
>>>>>> par les membres en general. Nous ne sommes clairement pas
>>>>>> dans du pyramidal. Je peux fournir la liste des personnes
>>>>>> qui ont envoyés leurs propositions. Et pour les
>>>>>> amendements "classiques", il suffit de voir sur les pages
>>>>>> wiki correspondants.
>>>>>>
>>>>>> 2016-07-11 13:48 GMT+02:00 Larose75
>>>>>> <Larose75 at partipirate.org>:
>>>>>>
>>>>>> Salut
>>>>>>
>>>>>> il faudrait numéroter les resolutions dans le corps du
>>>>>> wiki
>>>>>> actuellement l'entete prend la reference mais pas le
>>>>>> corps donc difficile de s'y retrouver
>>>>>> de plus il paraitrait normal de numeroter les
>>>>>> resolutions conformément a l'odj et congressus (1 à 52)
>>>>>>
>>>>>> enfin il n'est pas normal que l'info soit uniquement
>>>>>> descendante et que les pirates ne puissent commenter,
>>>>>> discuter ou amender les textes des instances
>>>>>> nous ne sommes plus dans la democratie liquide ici
>>>>>> mais dans le basique pyramidal si les discussions ne
>>>>>> peuvent avoir lieu sur la place publique
>>>>>>
>>>>>> Merci
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10/07/2016 à 09:54, Liste "adhérents" Parti Pirate
>>>>>> a écrit :
>>>>>>> Pirates
>>>>>>>
>>>>>>> Voici la lettre mensuelle du Parti Pirate envers ses
>>>>>>> membres pour le mois de Juin.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Le mot du bureau*
>>>>>>>
>>>>>>> Le Bureau souhaite profiter de cette lettre régulière
>>>>>>> pour quelques rappels.
>>>>>>> Ce mois-ci, nous souhaitons insister sur une des
>>>>>>> grandes valeurs du Parti Pirate : la défense des
>>>>>>> minorités afin de tendre vers l'Égalité la plus
>>>>>>> complète possible. Lors de l'AG qui vient de se
>>>>>>> dérouler, peu d'amendements au programme portaient
>>>>>>> sur le sujet des minorités. De même, peu de nos
>>>>>>> communications abordent ce sujet. Est en cause un
>>>>>>> léger manque de diversité parmi les membres les plus
>>>>>>> actifs du Parti Pirate.
>>>>>>> C'est pourquoi, aujourd'hui encore, nous faisons
>>>>>>> appel à tous les membres pour améliorer ce point.
>>>>>>> À une époque, la section Diversité avait commencé à
>>>>>>> travailler sur ce sujet. Pour des raisons diverses,
>>>>>>> les membres de cette section s'en sont éloignés et la
>>>>>>> section n'agit plus actuellement. Cependant, les
>>>>>>> bases existent et il sera facile de relancer les
>>>>>>> travaux.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Résultats de l'Assemblée Générale Extraordinaire
>>>>>>> du 25 et 26 juin*
>>>>>>>
>>>>>>> Comme d'habitude, les votes ayant eu lieu au cours de
>>>>>>> l'AG doivent être validés par la Codec (COmission DE
>>>>>>> Controle, organisation interne du Parti Pirate).
>>>>>>> Cette année, les votes se sont déroulés sur
>>>>>>> Congressus, ce qui permet d’éviter l'envoi des
>>>>>>> bulletins utilisés à la Codec et la perte de temps
>>>>>>> occasionnée.
>>>>>>> Cependant, afin de s'assurer de la légitimité des
>>>>>>> votes, la Codec souhaite laisser un mois à chaque
>>>>>>> membre ayant voté pour vérifier que son vote n'a pas
>>>>>>> été modifié. Nous souhaitons donc que chaque membre
>>>>>>> ayant participé passe sur le compte-rendu sur le wiki
>>>>>>> pour vérifier ses votes. La page est à l'adresse
>>>>>>> https://wiki.partipirate.org/AGD2016/CR.
>>>>>>> Bien sûr, un compte-rendu précis sera envoyé à tous
>>>>>>> les adhérents lorsque la Codec aura rendu son verdict.
>>>>>>>
>>>>>>> Un des résultats dont nous pouvons être fiers est
>>>>>>> l'utilisation de Periscope, non seulement pour
>>>>>>> diffuser nos séances de travail, mais aussi pour
>>>>>>> échanger des questions-réponses avec les internautes.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *Objectif 2017*
>>>>>>>
>>>>>>> Lors de l'AG qui a eu lieu fin 2014, les membres du
>>>>>>> Parti Pirate ont voté comme Objectif pour 2017 une
>>>>>>> participation franche et massive du Parti Pirate aux
>>>>>>> élections législatives. Depuis, du temps s'est écoulé
>>>>>>> et ces élections approchent. Lors de l'AGE dont nous
>>>>>>> avons parlé ci-dessus, le sujet a été abordé. Une
>>>>>>> motion a été présentée et votée afin que les
>>>>>>> institutions nationales du PP lancent de grands
>>>>>>> chantiers en commençant par un calendrier défini avec
>>>>>>> des échéances tout aussi définies
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> *À lire ou à relire*
>>>>>>>
>>>>>>> Entre les événements d'Orlando et le mois des Marches
>>>>>>> des Fiertés, la communication du Parti Pirate s'est
>>>>>>> beaucoup axée vers la communauté LGBT+. Vous pouvez
>>>>>>> relire :
>>>>>>>
>>>>>>> * La traduction de l'entretien de Birgitta
>>>>>>> Jonsdottir (merci Flu-Flu !) :
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.partipirate.org/parti-pirate-islande-entretien-avec-birgitta-jonsdottir
>>>>>>>
>>>>>>> * Le communiqué du Parti Pirate suite à la tuerie
>>>>>>> d'Orlando :
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.partipirate.org/reaction-du-parti-pirate-apres-la-tuerie-dans-une-discotheque-gay-dorlando
>>>>>>>
>>>>>>> * La tribune de Relf au sujet de l’organisation des
>>>>>>> Marches des Fiertés :
>>>>>>>
>>>>>>> https://www.partipirate.org/tribune-de-raphael-isla-marches-des-fiertes-et-trahisons-socialistes
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Piratement,
>>>>>>>
>>>>>>> Le Bureau National
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Adherents mailing list
>>>>>>> Adherents at lists.partipirate.org
>>>>>>> <mailto:Adherents at lists.partipirate.org>
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/adherents
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Bureau mailing list
>>>>>> Bureau at lists.partipirate.org
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>>>>> --
>>>>> Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
>>>>> Twitter : https://twitter.com/Relf_PP
>>>>> Parti Pirate : http://www.partipirate.org
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