[PP-discussions] LO - Les lundis opinions sont morts ... (RP87)

Mar 23 Fév 15:17:27 CET 2016

http://pad.partipirate.org/statutsreforme

Le 23/02/2016 09:15, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Alors déjà je vais répondre (puisque limite pour certains je ne fais 
> que des outils et je ne veux que des outils).
>
> Pour Twitter et Facebook, il y a OpenTweetBar qui est linké avec le 
> compte facebook du PP et le compte twitter du PP, ce qui fait que par 
> exemple flct fait son texte pour les LO, un pour FB, l'autre pour TW, 
> et l'équipe des validateurs/pairs (et devient validateur un peu qui 
> est volontaire) valide le message (ça permet, notamment, la relecture 
> et la folie furieuse), et paf ça part.
>
> Simple, rapide, efficace, ces deux médias communiquent.
>
> Concernant les textes, la publication est soumise à l'outil mise en 
> place par le site web (hier spip, demain autre chose). Mais souvent un 
> texte à un contenu un poil plus politique qu'un simple tweet, il faut 
> quand ça sort du cadre du programme, non plus l'aval des porte-parole 
> mais de la CN qui est garante du programme entre deux AG (en suivant 
> le fonctionnement actuel du PP). Si la CN dit non, le texte peut être 
> super, c'est non. Si vous voulez que ça change, plusieurs 
> possibilités, défendez votre point de vue à la CN, rentrez dans une 
> section locale qui a un coordinateur (5 à ce jour) ou avec d'autres 
> pirates montez en une (a priori plein de sections pourraient se monter 
> avec un peu de courage), changez les statuts, ou encore pour finir 
> étoffer le programme.
>
> Pour en revenir, in fine, au "problème" des LO, la CN a donné à flct 
> toute sa bénédiction pour les faire, l'y encourage, ... mais ce 
> qu'elle ne peut pas faire, c'est le programme, car c'est, à bien des 
> égards, la prérogatives des Pirates. Encore une fois si vous voulez 
> que ça change, revoyez les statuts.
>
> Certains prétendront que je défends mon pouvoir (lequel vu que je ne 
> siège plus à la CN et que ma voix au BN ne compte que pour 1/9ème ?), 
> voire que je suis psychorigide. Que neni, je vais donc vous expliquer 
> mon point de vue sur le fait qu'il faut RESPECTER les statuts et les 
> institutions, ainsi que les décisions qui y sont prises.
>
> Nous sommes un parti politique de la Vème République, ce qui implique 
> de jouer avec des règles. Nous voulons, effectivement, changer ces 
> règles MAIS dans le cadre des règles déjà existantes. Nous voulons 
> avoir des élus (c'est un peu le but d'un parti politique, sinon autant 
> faire un think tank) qui doivent s'en tenir aux règlements. La 
> position que je tiens est donc que le Parti Pirate est un reflet de 
> cette même Vème République, et qu'il est de notre devoir que de suivre 
> les règles du jeu, les statuts. MAIS rien n’empêche les joueurs, en 
> suivant les règles, de changer les règles du jeu, mais ce n'est pas en 
> râlant, vitupérant, dénigrant que cela est possible. Qui serions nous 
> alors pour donner des leçons aux politiques actuels si nous étions 
> incapables de jouer dans les règles, même dans notre micro-structure ?
>
> Donc à ceux qui veulent d'autres procédures, je le dis sincèrement : 
> changez les statuts, et pour ça il faut bosser, convaincre, ... et 
> c'est un travail qui se fera au détriment de toute autre construction.
>
> farlistener
>
> Le 2016-02-23 13:46, Nicolas B a écrit :
>
>> C'est sur que le problème n'est pas celui des outils mais de la 
>> finalité, voir du processus pour y arriver.
>>
>> Comment faire publier un truc sur twitter/facebook/le site ? pour 
>> commencer. La réactivité devrait être la priorité. Être en retard, 
>> avec un texte super, ne sert à rien.
>>
>> Il est à mon avis très difficile de fixer un programme, c'est plus 
>> simple et constructif de créer le débat et de fournir les arguments. 
>> Avant de prendre une décision, il faut une analyse, et avant 
>> l'analyse, il faut toutes les informations.
>>
>>
>> Le 23 février 2016 à 12:54, Frédéric Lecointre 
>> <frederic.lecointre at burnweb.net 
>> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
>>
>>     Je ne vois pas pourquoi tout ceci prête encore à discussion. Nous
>>     avons
>>     déjà expliqué que le problème des LOs n'est pas la forme, le but ou
>>     autre chose, c'est un problème de participation. Il n'y a pas
>>     assez de
>>     monde par manque d'intérêt mais tout simplement par manque de
>>     personne
>>     dans et autour du Parti Pirate. C'est un simple constat
>>     mathématique. Il
>>     n'y a pas de coupable à trouver ou de raison à invoquer.
>>
>>     Cependant, je suis d'accord que c'est aussi un problème
>>     d'objectif plus
>>     général au parti pirate. Il fait sûrement plein de chose mais pas
>>     vraiment de politique et n'a jamais su organiser un processus de
>>     réflexion collective/ décision collective. Quand les effectifs actifs
>>     étaient 10 fois plus nombreux, l'occasion aurait été bonne mais nous
>>     avons préféré expérimenter d'autres formes d'organisations
>>     persévérant
>>     das nos recherches du parti parfait et parfaitement
>>     adhérentocratique.
>>     Actuellement, avec 4 pelés et un tondu, ceci n'est guère possible.
>>
>>     Il y a peu j'ai proposé un texte, certes très affirmé, en
>>     fonction des
>>     discussions au LOs. Entre autres choses toutes aussi fantasques
>>     les unes
>>     que les autres (confusion entre ONU et OTAN ...), il a surtout été
>>     relevé que ces idées n'avaient pas été discutées en notre sein. Or,
>>     comment vous l'aurez constaté, c'est ce que nous tentons de faire
>>     aux LOs.
>>
>>     Ainsi donc pour prendre position, il faut discuter et pour
>>     discuter de
>>     façon légitime, il faut des participants. Comme nous n'avons pas de
>>     participants (aux LOs, sur le forum, sur la ml), il n'y a pas de
>>     discussion légitime donc il n'y a pas de position.
>>
>>     Un comble pour un parti politique de ne pas (tenter de) faire de
>>     politique !
>>
>>     Dans ce contexte, et comme j'ai envie de faire des choses, je me fixe
>>     une nouvelle ligne de conduite en tant qu'animateur. J'arrive 15
>>     minutes
>>     avant et je repars 15 minutes après s'il n'y a pas plus de deux
>>     personnes. Après rien n'empêche aux retardataires de prendre en main
>>     l'animation, le pad, le wiki.
>>
>>     Subsidiairement, je lis que beaucoup ne peuvent pas participer
>>     aux LOs
>>     pour x y raisons. Dans ce cas :
>>     - pourquoi ne pas livrer votre opinion dans le pad / wiki ?
>>     - pourquoi ne pas poursuivre la réflexion sur la ml ?
>>     - pourquoi ne pas poursuivre la réflexion sur le forum ?
>>     - pourquoi ne pas juste lancer les sujets qui vous concernent sur
>>     la ml
>>     ou le forum même en dehors des LOs ?
>>
>>     Là, il n'y a pas de problème de forme, d'objectif, d'heure, de date,
>>     etc. mais là aussi, participation nulle ce qui valide ma théorie.
>>
>>     Comme je l'ai déjà dit "Il faut savoir aussi incarner le
>>     changement et
>>     ne pas juste consommer."
>>
>>     Autre remarque, quand on lance un sujet "politique", il y a
>>     vraiment peu
>>     de monde dans la discussion, et bien souvent les mêmes. 95% des
>>     sujets
>>     lancés sur la ml discussion restent sans réaction.
>>
>>     Quand on lance un sujet "administratif" (celui-ci par exemple),
>>     il y a
>>     soudainement du mouvement. C'est un problème de compréhension des
>>     finalités : le parti pirate n'a pas pour objectif de changer des
>>     choses
>>     au sein du parti pirate mais en dehors. Changer quelque chose au
>>     parti
>>     pirate ne fera que très peu progresser la cause !
>>
>>     Sur ce, à la bouffe !
>>
>>     --
>>     Frédéric Lecointre
>>
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>>     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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