[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Larose75 Larose75 at partipirate.org
Mar 29 Sep 15:55:21 CEST 2015


quels CR ?


:-*

Le 29/09/2015 09:15, Cédric LEVIEUX a écrit :
>
> Nan mais faut lire les CR hein, ça fait deux mois qu'on en discute (et 
> qu'on se désole) c'est pas nouveau :D
>
> Le 2015-09-29 14:58, Larose75 a écrit :
>
>> un grand bravo a la cn pour se saisir de ce débat
>> j'y serais
>>
>>
>> Le 29/09/2015 02:44, Nicolas Petitdemange a écrit :
>>> Coucou,
>>> Pour ne pas perdre cette dynamique et ce débat (qui est riche et 
>>> utile), la CN propose que nous continuions le débat par une réunion 
>>> Mumble.
>>> Jeudi, il y a CN, mais comme il y a sans doute peu de point à 
>>> l'ordre du jour et que nous avions prévu de parler de nos projets de 
>>> réforme du PP, je pense que c'est une bonne occasion.
>>> Donc :
>>> JEUDI 1er Octobre, Réunion sur Mumble dans le salon "Coordination 
>>> Nationale".
>>> Ordre du jour : Réforme de la structure du Parti Pirate.
>>> Heure : 21H
>>> Durée : 2H
>>> PAD : https://coco.piratenpad.de/2015-10-01 (en cours de rédaction, 
>>> il sera fini d'ici se soir).
>>> NP
>>> CoSecNat
>>> ------------------------------------------------------------------------
>>> *De: *"Larose75" <Larose75 at partipirate.org>
>>> *À: *"Nicolas Delbart" <ndelbart.partipirate at gmail.com>, "Cédric 
>>> Levieux" <contact at levieuxcedric.com>
>>> *Cc: *"Discussion Pp" <discussions at lists.partipirate.org>
>>> *Envoyé: *Lundi 28 Septembre 2015 16:10:33
>>> *Objet: *Re: [PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.
>>> franchement ils n'ont rien a voir ces pads ...
>>>
>>> la on reforme les statuts : https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>> la c les statuts : https://pad.partipirate.org/statuts
>>> et la on parle : 
>>> https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>>
>>> donc les fusionner ne me parait pas trop possible (enfin je sais pas 
>>> faire plutot)
>>>
>>>
>>>
>>> Le 27/09/2015 05:17, Nicolas Delbart a écrit :
>>>> Larose, pour le coup, je suis d'accord avec Farli (c'est ultra rare).
>>>> Tu peux fusionner les deux pads stp ? Merci mon chou ^^
>>>>
>>>> Le 25 septembre 2015 18:28, Cédric LEVIEUX 
>>>> <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>>>>
>>>>     Donc la remarque est "il faut simplifier" et tu demandes une
>>>>     multitude de pad, oké, c'est logique
>>>>
>>>>     farlistener
>>>>
>>>>     Le 2015-09-25 18:25, Larose75 a écrit :
>>>>
>>>>         axcusze moi mais c un peu autre chose...
>>>>         bon et de toute façon j'l'ai ancré sur le
>>>>         https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>>>
>>>>         pour ceux qui veulent sur
>>>>         https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>>>         y a aussi https://pad.partipirate.org/statuts
>>>>         en pad
>>>>         qui vous permet donc de prendre les statuts, de créer votre
>>>>         pad (pad.partipirate.org/lenomquejeveux
>>>>         <http://pad.partipirate.org/lenomquejeveux> )
>>>>         et de proposer des modifs
>>>>         et/ou de bosser sur le pad direct :
>>>>         https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>>>
>>>>         et/ou de me (nous) dire ici ce que vous voulez changer dans
>>>>         les statuts pour qu'on amende le pad
>>>>
>>>>
>>>>         Le 25/09/2015 12:11, Cédric LEVIEUX a écrit :
>>>>
>>>>             Heu non c'est là depuis un certain temps :
>>>>             https://pad.partipirate.org/Organisation-Fonctionnement-Statuts-PP
>>>>
>>>>             Mais je t'en veux pas de pas suivre hein :D
>>>>
>>>>             Le 2015-09-25 18:15, Larose75 a écrit :
>>>>
>>>>                 https://pad.partipirate.org/statutsreforme
>>>>                 c parti
>>>>                 c ici
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>                 Le 25/09/2015 10:51, stephanie geisler a écrit :
>>>>
>>>>                     Nan mais tu disais (ou tu sous entendais) que
>>>>                     les changements en question avaient provoqué
>>>>                     les départs, moi jte dis que sans les
>>>>                     changements ca aurait été milles fois pire,
>>>>                     voir la mort du parti.
>>>>                     Et en gros y'avais teeeeeeeeeellement de points
>>>>                     a changer, on s'est rendus compte que cetait
>>>>                     plus simple de tout recommencer.
>>>>                     @Larose : Nan mais je dis pas le contraire mec!
>>>>                     Hey franchement je trouve cette conversation
>>>>                     super interessante et ca fait longtemps que je
>>>>                     veux ameliorer ce fonctionnement à pousser en AG ?
>>>>                     Vous voulez pas lancer un vrai projet serieux
>>>>                     de MAJ des statuts? genre un truc bien cadré en
>>>>                     donnant la possibilité aux gens d'anoter au fur
>>>>                     et a mesure? Aux autres de plussoyer/moinssoyer
>>>>                     ces propositions etc
>>>>                     sioupléééééééé
>>>>                     La ml discussion elle sert a rien telle
>>>>                     qu'elle, faut produire.
>>>>
>>>>                     Le 25 septembre 2015 16:42, Nicolas Delbart
>>>>                     <ndelbart.partipirate at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>                         J'ai pas dit que c'était mieux avant ^^
>>>>                         Mais au lieu de modifier légèrement le
>>>>                         système d'avant pour l'améliorer et ne plus
>>>>                         avoir les problèmes que tu as dit
>>>>                         Stéphanie, vous avez tout changé et cela a
>>>>                         créé évidemment d'autres problèmes.
>>>>                         Oui, j'étais pas là avant, c'est sûr, et je
>>>>                         te crois quand tu dis que c'était pire avant.
>>>>                         Mais il faut trouver un juste milieu entre
>>>>                         le tout centralisé et le tout décentralisé.
>>>>                         Par exemple, dans le cas dis par François :
>>>>                         pourquoi n'avoir pas prévu une nouvelle
>>>>                         élection pour les postes vacants ? (je
>>>>                         critique pas hein, mais je dis juste qu'en
>>>>                         modifiant légèrement le système, on aurait
>>>>                         pu éviter ces problèmes). Ceci dit, le
>>>>                         problème est le même aujourd'hui avec la
>>>>                         CN. Ils sont également que 3 ou 4 et s'ils
>>>>                         décident que c'est non, eh bah ce sera non
>>>>                         aussi.
>>>>
>>>>                         Le 25 septembre 2015 16:47, Larose75
>>>>                         <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>>                             on s'en fout d'avant stephanie
>>>>                             on te parle de maintenant
>>>>                             et on te dit que CA MARCHE PAS !
>>>>                             ALLLOOOOOO ????
>>>>                             vous savez regarder la réalité un peu ???
>>>>
>>>>                             FAUT REFORMER LE FONCTIONNEMENT
>>>>                             regrouper cn et bureau déjà
>>>>                             ca c le premier point immédiat a faire
>>>>
>>>>
>>>>                             Le 25/09/2015 10:26, stephanie geisler
>>>>                             a écrit :
>>>>
>>>>                                 Bon j'ai pas trop le temps mais je
>>>>                                 peux VRAIMENT pas laisser dire ca :
>>>>                                 En 2012, il y avait du monde, grâce
>>>>                                 aux élections.
>>>>                                 Puis est arrivé l'organisation de
>>>>                                 l'autonomie des SL et la création
>>>>                                 BN/CN.
>>>>                                 Depuis, on a perdu tout le monde.
>>>>                                 Il faut être lucide et factuel.
>>>>                                 Alors oui c'est arrivé, mais c'est
>>>>                                 d'une part du en grande partie au
>>>>                                 fait que les legislatives etaient
>>>>                                 passées justement et surtout toi
>>>>                                 qui n'etais pas la a l'epoque, tu
>>>>                                 ne sais pas comment ca aurait été
>>>>                                 sans ces changement là.
>>>>                                 Vraiment. Nan mais vraiment de
>>>>                                 vraiment de vraiment. On avaus un
>>>>                                 fonctionnement VACHEMENT plus
>>>>                                 vertical avec un UNIQUE goulet
>>>>                                 d'etranglement decisionnel en la
>>>>                                 personne d'un conseil qui au bout
>>>>                                 de 6 mois etais consitué de 2 ou 3
>>>>                                 personnes hyperactives --> point final
>>>>                                 Les autres pirates ils devaient -->
>>>>                                 etre dans les amis des 3 du CAP -->
>>>>                                 etre encore plus motivés
>>>>                                 qu'aujourd'hui pour lutter contre
>>>>                                 le mur du CAP bien centralisé a Paris.
>>>>                                 Vraiment je mens pas, tu me
>>>>                                 connais, tu sais que je suis
>>>>                                 motivée, et je suis vraiment
>>>>                                 devenue ouf a l'epoque. Je te JURE
>>>>                                 de tout mon coeur que c'est
>>>>                                 beaucoupl plus facile d'avancer
>>>>                                 aujourd'hui qu'hier au local comme
>>>>                                 au national qu'en 2012. Tu te rends
>>>>                                 pas compte a quel point. Serieux.
>>>>                                 J'ai du supplier le super trio des
>>>>                                 semaines pour qu'ils nous
>>>>                                 autorisent a participer a la
>>>>                                 gaypride par exemple. Genre les
>>>>                                 droits lgbt a l'epoque, cetait pas
>>>>                                 du tout un terrain conquis.
>>>>                                 Serieusement, tu peux dire que le
>>>>                                 systeme actuel fonctionne pas
>>>>                                 terrible et meme je t'approuve
>>>>                                 alors que j'ai pondu pour un bon
>>>>                                 tiers nos texte. Mais j'adorerai ne
>>>>                                 pas avoir tous les 6 mois a
>>>>                                 rapeller a des gens qui n'etaient
>>>>                                 pas là que non cetait pas mieux
>>>>                                 avant. ><
>>>>
>>>>
>>>>                                 Le 25 septembre 2015 16:04, Nicolas
>>>>                                 Delbart
>>>>                                 <ndelbart.partipirate at gmail.com> a
>>>>                                 écrit :
>>>>
>>>>                                     En 2012, il y avait du monde,
>>>>                                     grâce aux élections.
>>>>                                     Puis est arrivé l'organisation
>>>>                                     de l'autonomie des SL et la
>>>>                                     création BN/CN.
>>>>                                     Depuis, on a perdu tout le
>>>>                                     monde. Il faut être lucide et
>>>>                                     factuel.
>>>>                                     Comment on peut changer les
>>>>                                     choses si on ne veut(peut ?)
>>>>                                     pas se changer soi même ?
>>>>                                     Quand je parle du Parti Pirate
>>>>                                     à mon entourage, 99% des gens
>>>>                                     ne connaissent pas. Pourtant,
>>>>                                     je suis entouré de gens qui
>>>>                                     s'intéressent à la politique.
>>>>                                     Si je dis qu'il faut un peu
>>>>                                     plus s'adapter par rapport aux
>>>>                                     médias, c'est bien à cause de
>>>>                                     cela : personne ne nous connaît.
>>>>                                     Et si personne ne nous connaît,
>>>>                                     comment peut on avoir des voix
>>>>                                     à des élections ? Et si on a
>>>>                                     pas de voix, comment peut on
>>>>                                     avoir des financements publics ?
>>>>
>>>>                                     Cela fait un an que je suis là.
>>>>                                     Quand je suis arrivé, la
>>>>                                     communication du Parti Pirate
>>>>                                     était réduite à néant.
>>>>                                     Avec l'aide de Larose et de
>>>>                                     Stéphanie, on a remis à flot un
>>>>                                     peu la communication comme on
>>>>                                     peut (et ya encore énormément
>>>>                                     de boulot).
>>>>                                     Mais à part ça, rien n'a changé
>>>>                                     au niveau Programme comme au
>>>>                                     niveau Organisation.
>>>>                                     (Désolé pour le ton, mais ça
>>>>                                     m'énerve de voir a quel point
>>>>                                     vous vous cramponnez à une
>>>>                                     organisation qui a montré ses
>>>>                                     limites et qui est contre
>>>>                                     productive).
>>>>
>>>>                                     Le 25 septembre 2015 15:50,
>>>>                                     stephanie geisler
>>>>                                     <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>>                                         nan mais effectivement je
>>>>                                         me souviens de ca et je me
>>>>                                         souviens plus de la couille
>>>>                                         dans le potage qu'il
>>>>                                         y'avais eut, mais y'avais
>>>>                                         bien un probleme, de date
>>>>                                         ou de manque de soutiens.
>>>>                                         Et si vous avez pas reussi
>>>>                                         a receuillir quoi... une
>>>>                                         dizaine de soutient pour
>>>>                                         que ça passe a l'aG... Bon
>>>>                                         c'est peut etre que cetait
>>>>                                         pas ouf hein...
>>>>                                         Bon et je plussoie Franois
>>>>                                         a donf pour son analyse.
>>>>                                         Les points a travailler ils
>>>>                                         sont la je pense, y'a pas a
>>>>                                         re-inventer la roue
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>                     -- 
>>>>                     Stephanie
>>>>                     /*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été
>>>>                     vérifié par mon antivirus, par Thierry Dupont,
>>>>                     agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à
>>>>                     la NSA et Yohan, stagiaire chez Google mail. Si
>>>>                     jamais son contenu était jugé subversif (au
>>>>                     regard des lois passées, présentes, à venir ou
>>>>                     des conditions générales que vous avez signés
>>>>                     ou signerez un jour, vous serez probablement
>>>>                     mis sous surveillance pour assurer votre
>>>>                     protection). */
>>>>                     /*
>>>>                     */
>>>>
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