[PP-discussions] Questionnements sur la stratégie du PP.

Ven 25 Sep 16:30:14 CEST 2015

Ouai c'est tres mal dit avec toute la gentillesse qui le definit, mais
Farli a raison :
"Tiens un problème entre causalité et corrélation ... "

Ouai c'est exactement ça

Le 25 septembre 2015 16:20, Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com> a
écrit :

> Tiens un problème entre causalité et corrélation ...
>
> Corrélation : après 2012, les gens partent, le CN et le BN sont créés
>
> Causalité : pourquoi les gens partent ? CN/BN ? Pas de moyen ? Juste parce
> que pas d'élection à enjeu pour eux avant 2017 ?
>
>
>
> Merci de revoir ta copie sur le sujet avant d'accuser des instances, alors
> que si l'on regarde factuellement, les gens ne sont pas prêts à prendre des
> responsabilités au sein des instances. Je ne dis pas qu'elles ne calent pas
> aujourd'hui, qu'elles ne sont pas déficientes mais ta relation de cause à
> effet pour les remettre en cause, justement, n'est pas valide. Les revoir
> oui, pour cette raison non.
>
>
>
> "Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à la
> politique."
>
> Les journaux comme "le Monde" refuse CATÉGORIQUEMENT de nous mettre dans
> la rubrique politique pour nous préférer la rubrique technologique, notre
> faute sans doute ...
>
>
>
>
> "Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
> Organisation."
>
> Bah quand tu vois que Larose préfère faire de la traduction de législation
> allemande ou faire des propositions non construire de 3 lignes et du coup
> crie à tue-tête qu'on sabre le travail, non ça n'aide pas à avancer.
>
>
>
> Maintenant pour ce qui change :
>
> - Communication collaborative : OpenTweetBar qui fonctionne pour twitter,
> faut faire une adaptation dans le code pour le faire tourner avec facebook.
> Bizarrement on fait des propositions dessus, "n'importe qui" peut les
> faire, ensuite ça valide. Il y a une historique avec qui a fait quoi. Du
> suivi.
>
> - Personæ, en phase de finalisation v1, qui sert à gérer les délégations,
> instance, de manière liquide. Une fois qu'il sera joliment utilisable, on
> pourra je pense faire des délégations quant à l'élaboration du programme,
> les délégués valideraient en première instance tel ou tel point suivant
> leur pouvoir sur le thème de point de programme, et l'AG ratifierait OU NON
> le point de programme.
>
> - Congressus, a priori pour 2016, pour gérer les réunions, invitation,
> calendrier, motions, historiques
>
> - GererMaCampagne, à finaliser, peut-être en beta-test pour IdF pour les
> régionales, pour faciliter la gestion d'une campagne électorale
>
> - L'interface de don en ligne du PP : qui permet AUSSI de créer des
> projets pour faire du crowdfunding politique
>
>
>
> Oui rien ne change, mais au fait elle en est où la recherche du pigiste
> que la CN a demandé au BN pour justement faire aussi du contenu et être
> diffusé ?
>
>
>
> farlistener
>
>
>
> Le 2015-09-25 16:04, Nicolas Delbart a écrit :
>
> En 2012, il y avait du monde, grâce aux élections.
> Puis est arrivé l'organisation de l'autonomie des SL et la création BN/CN.
> Depuis, on a perdu tout le monde. Il faut être lucide et factuel.
> Comment on peut changer les choses si on ne veut(peut ?) pas se changer
> soi même ?
>
> Quand je parle du Parti Pirate à mon entourage, 99% des gens ne
> connaissent pas. Pourtant, je suis entouré de gens qui s'intéressent à la
> politique.
> Si je dis qu'il faut un peu plus s'adapter par rapport aux médias, c'est
> bien à cause de cela : personne ne nous connaît.
> Et si personne ne nous connaît, comment peut on avoir des voix à des
> élections ? Et si on a pas de voix, comment peut on avoir des financements
> publics ?
>
> Cela fait un an que je suis là. Quand je suis arrivé, la communication du
> Parti Pirate était réduite à néant.
> Avec l'aide de Larose et de Stéphanie, on a remis à flot un peu la
> communication comme on peut (et ya encore énormément de boulot).
> Mais à part ça, rien n'a changé au niveau Programme comme au niveau
> Organisation.
>
> (Désolé pour le ton, mais ça m'énerve de voir a quel point vous vous
> cramponnez à une organisation qui a montré ses limites et qui est contre
> productive).
>
> Le 25 septembre 2015 15:50, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a
> écrit :
>
>> nan mais effectivement je me souviens de ca et je me souviens plus de la
>> couille dans le potage qu'il y'avais eut, mais y'avais bien un probleme, de
>> date ou de manque de soutiens. Et si vous avez pas reussi a receuillir
>> quoi... une dizaine de soutient pour que ça passe a l'aG... Bon c'est peut
>> etre que cetait pas ouf hein...
>>
>> Bon et je plussoie Franois a donf pour son analyse.
>> Les points a travailler ils sont la je pense, y'a pas a re-inventer la
>> roue
>>
>> Le 25 septembre 2015 15:17, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>
>>>
>>>
>>> Le 25/09/2015 07:58, stephanie geisler a écrit :
>>>
>>>
>>> Enfin : Enfin je suis persuadée que c'est pas la lourdeur du process
>>>> qui empeche les gens de produire du programme. La seule contrainte c'est de
>>>> passer en AG pour que TOUT LE MONDE decide l'ajout ou pas. A la limite j'ai
>>>> pas de problemes avec un ajout temporaire en cours d'année si il est
>>>> confirmé en AG apres. Bref, personne ne bosse sur le programme parcque tous
>>>> les gens attendent qu'on leur servent des bras pour les aider comme si
>>>> c'etait un du alors qu'on est tous bénévoles ici.
>>>> => Pour le coup, tu n'as pas complètement tort. Mais les faits sont là
>>>> : il y a eu par le passé dans pirates qui se sont réunis, ont fait des
>>>> propositions politiques et se sont fait rembarrés. Du coup, ces personnes
>>>> qui étaient motivées ne le sont plus, voire même ont quitté le parti. Il
>>>> faut juste que lorsqu'un groupe de travail se crée, il soit sûr que
>>>> l'aboutissement de son travail soit proposé aux pirates lors de l'AG.
>>>> Sinon, je suis d'accord avec toi pour faire des ajouts temporaires en cours
>>>> d'année, ça c'est une bonne idée ;)
>>>>
>>>
>>> Bah alors ca je l'entends tout le temps et je comprends pas. J'etais
>>> forcement pas la a ce moment là. Qui? A quel moment,  par qui et sans
>>> mauvaise foi s'est fait refouler pour du programme hors AG.
>>>
>>> Moi, enfin l'équipe programme
>>>
>>> Le seul moyen actuel d'ajouter un truc au programme c'est par l'ag on
>>> est d'accord? Donc il est pas POSSIBLE de se faire refouler entre 2 AG
>>> Je veux dire, pleeeeeeeeein de fois j'ai proposer des bouts de
>>> programme. Je me les suis mis de coté jusque l'ag suivante, a ce moment la
>>> je les ait soumis comme tout le monde, quand j'ai receuilli mes soutiens
>>> (et c'est pas dur) c'est passé en AG, quand ca a pas été le cas, ca c'est
>>> fait refouler.
>>>
>>> non
>>> car l'année dernière la cn a refusé d'inscrire les points malgré les
>>> soutiens sous des pretextes fallacieux, et "parce que c la cn qui decide de
>>> l'odj de l'ag" (maintenant c meme statutaire... donc un pirate ne peut pas
>>> inscrire un point a l'ordre du jour...truc de ouf)
>>>
>>> J'entends pas que le process est ideal, une etape intermediaire est
>>> necessaire je pense. Mais bon j'ai l'impression chaque fois que je lit "
>>>  Du coup, ces personnes qui étaient motivées ne le sont plus, voire
>>> même ont quitté le parti." j'ai vraiment l'impression que c'est l'histoire
>>> de 3 gars qui ont proposé un truc super mal ecrit dans leur coin sans le
>>> soumettre aux gens pour amelioration se pointent a la derniere minute à
>>> l'AG ont pas les soutiens et se demotivent...
>>> Bah oui si le texte est pourri les gens le soutiennent pas, c'est pas
>>> pour rien qu'on veut que les gens collaborent!
>>> Je SAIS que dans les autres partis les gentils militants ont les prends
>>> par la main, on les guide, on les corrige beaucoup mieux que nous mais les
>>> autres partis ils ont du fric!
>>>
>>> Et j'ai lu "tout ne peut pas etre fait par les nouveaux".... Bah pour le
>>> programme, sur le papier si, de bout en bout justement. Par contre comme
>>> c'est le dawa (et que vraiment faut s'y résoudre on y peutpas grand chose,
>>> sans fric c'est dans la nature meme du PP d'etre bordelique) ça demande a
>>> ces nouveaux de pas se demotiver au moindre evenement, ce qui est pas
>>> simple quand on voit cb certains peuvent etre bourrins (et je nie pas en
>>> faire partie)
>>> Et faudra bien puisqu'effectivement tous les anciens sont déjà bardés
>>> d'une quantité ouf de taches et ca durera au moins jusqu'a ce qu'on ait de
>>> quoi payer des gens...
>>>
>>> l'abattage de l'équipe programme par la cn a mis a mal notre dynamique
>>> sur la refonte du programme (mise en place de la nomenclature, wikiisation,
>>> classement, recherche sur les nouveaux outils,...)
>>>
>>> Mais bon ca c'était le passé...
>>> maintenant le présent c que le programme... ne bouge plus et que la
>>> prochaine ag (janvier) n'a pour l'heure aucune proposition d'amendement
>>> programmatique
>>> et il faut que ca change...
>>>
>>>
>>>
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>>>
>>
>>
>> --
>> Stephanie
>>
>>
>> *Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus,
>> par Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
>> Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
>> subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
>> générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
>> mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
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Stephanie

*Rassurez-vous, le contenu de ce mail a été vérifié par mon antivirus, par
Thierry Dupont, agent à la DCRI, par Niel The Bridge, agent à la NSA et
Yohan, stagiaire chez Google mail. Si jamais son contenu était jugé
subversif (au regard des lois passées, présentes, à venir ou des conditions
générales que vous avez signés ou signerez un jour, vous serez probablement
mis sous surveillance pour assurer votre protection). *
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