[PP-discussions] Incompréhensions et propos agressifs [was: ré-ouverture]

[Larose75]

(pour mémoire renc n'est pas adhérent au parti pirate et refuse de le 
devenir)


Le 20/10/2015 06:07, Erwan Legrand a écrit :
> renc,
>
> Il faut que je te dise qu'il y a quelque chose qui me met très mal à
> l'aise dans tes interventions : j'ai l'impression depuis un moment
> maintenant que tu alternes constamment des invitations à plus de
> compréhension et de modération avec des propos agressifs et parfois
> aussi excluants.
>
> Bref, j'ai le sentiment que tu fais dans la pratique exactement
> l'inverse de ce que tu prônes.
>
> Exemple :
>
> 2015-10-19 13:02 GMT+02:00 renc <rencontres3 at gmail.com>:
>> on peut imaginer de demander à chaque locuteur, prealablement à toute
>> contestation ou critique des propos d'un tiers.. de passer par une courte
>> phase,
>>       (avant même analyse, puis critique /réfutation etc.)
>> où l'on s'assurera que la proposition visée a été bien comprise, ses
>> motivations aussi etc.
>>     (comprendre ne signifiant pas 'être d'accord'
>>      sur le fond...
> Cette partie de ton message me parait très judicieuse.
>
> (Je crois aussi que la violence de certains échanges ont pour origine
> une mésinterprétation des propos d'autrui. J'ajoute à cela que
> puisqu'on est pas à la place de l'autre, on ne peut pas comprendre
> parfaitement son point de vue, qui est nécessairement le fruit de son
> individualité.)
>
> Le problème, c'est que tu enchaînes avec ça :
>
>> avec tous ces sales nazis
>>      cathojudeoislamo pédophiles agistes
>>      specistes et sexistes.. ;-)
> En quelques mots, tu mets dans un même sac les nazis, les catholiques,
> les juifs, les musulmans, les pédophiles et j'en passe ? Ou bien
> essaies-tu de nous dire qu'il y a sur cette mailing list de nombreuses
> ("tous ces sales...") personnes qui sont tout cela à la fois ?
>
> Il est arrivé plus d'une fois qu'une personne sur cette liste se sente
> blessée par tes propos. Il me semble qu'à chaque fois tu as dit avoir
> été mal compris ou avoir visé quelqu'un d'autre, sans préciser de qui
> il s'agit. Mais tu continues...
>
>> la méthode la plus simple pour s'assurer de la compréhension mutuelle étant
>> de poser quelques questions ET surtout d'essayer quelques aller et retour de
>> reformulation..
>>     (le 'succès' peut être parfois immédiat ...
>>     mais le bon 'signal' est, en général,
>>     quand le premier locuteur donne son accord
>>     aux termes de la reformulation.
> Oui. Mais afin de réduire le nombre d'aller-retours il serait bon de
> s'exprimer autant que possible de façon intelligible. Or plusieurs
> personnes se sont plaintes sur cette même mailing-list du manque
> d'intelligibilité de tes propos. Tu as présentés à chaque fois des
> excuses. Mais tu continues...
>
> Ce qui motive mon questionnement, c'est que tu ne sembles pas
> apprendre de tes erreurs. A la longue, je me demande s'il s'agit
> vraiment d'erreurs. Pour tout dire, je finis par croire qu'il s'agit
> plutôt d'une stratégie pour être agressif - pour dire des vacheries -
> sans en avoir l'air et que lorsque tu rappelais le caractère sanguin
> de telle et telle personne un peu plus tôt, tu ne faisais que
> détourner l'attention qu'on pourrait porter à ton propre cas.
>
> Que j'en vienne à penser cela ne veut pas dire que ce soit vrai. Mais
> c'est l'impression que ce la me donne et je crois important que tu le
> saches.
>
> C'est dit. Une part de moi s'attend à ce que cela ne serve à rien. A
> ce que tu présentes des excuses et que tu continues... Mais, qui sait,
> on n'est jamais à l'abri d'une bonne surprise.
>
>> Bon auto examen à vous..
> A toi de même !
>
> Erwan
> _______________________________________________
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