[PP-discussions] Fwd: [Bureau] mise en retrait

Ven 27 Nov 17:01:21 CET 2015

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Caractéristiques

   - 2 postes

Qui est l'autre secretaire ?

Le 27 novembre 2015 16:46, Jérémy "Jeey" PP <jeey_ppmp at jeey.net> a écrit :

> Ahoy,
>
> Il y a également un autre point de vue entendable.
>
>
> Le 27/11/2015 15:57, Nicolas Delbart a écrit :
>
> Salut Jérôme,
>
> Je vais essayer de t'expliquer brièvement (si tu comprends pas certaines
> choses, hésites pas à poser des questions).
>
> Hier, un adhérent, Farlistener a été nommé secrétaire de la CN.
> Ce poste consiste à "gérer" la CN, organiser les actions de la CN et
> rapporter tout ça au BN.
>
> Le poste est décrit ici :
> https://wiki.partipirate.org/Mission:Secr%C3%A9tariat_de_la_Coordination_Nationale
> Il s'agit de gérer la partie administrative de la CN, notamment afin de
> s'assurer qu'il y ait un Ordre du Jour maintenu, des Comptes-Rendus publiés
> et que les actions entamées ne tombent pas dans les limbes.
>
> Ce poste est donc très important et nécessite de pouvoir débattre et
> parler de façon sereine avec tout le monde.
>
> C'est effectivement important afin que la CN puisse être efficace.
> L'absence de secrétaire ces derniers temps a été sérieusement problématique
> pour cette gestion.
> Parler de façon sereine avec tout le monde n'est pas limitée à ce poste.
>
> Nous avons appris, au BN, que Farlistener a déposé sa candidature
> seulement 2 jours avant le vote de la CN pour valider sa nomination.
>
> L'adage dit bien "Mieux vaut tard que jamais". Accessoirement, Farlistener
> a surtout attendu 1 jour après l'AG de la section locale de Midi-Pyrénées
> où nous avons pu en parler.
>
>
> Or, ce poste nécessite d'avoir des relations avec le BN ...
>
> C'est pas faux.
>
>
> Mais surtout, Farlistener a de gros antécédents d'insultes envers de
> nombreux membres du BN (dont moi) et refuse depuis toujours toutes les
> propositions que nous avons faites pour améliorer les choses.
>
> Là, j'avoue que je vais troller un peu : peut-on avoir une liste des
> membres du BN insultés par Farlistener ?
> Par ailleurs, je vous rappelle que nous avons un organe prévu en ce cas,
> il s'agit de la CODEC. Bien sûr, rien ne sert d'y aller pour le plaisir d'y
> aller mais cela permet de constituer un dossier concret et argumenté.
>
> Nous sommes venus a de nombreuses reprises à des réunions de la CN mais
> chaque fois, ce monsieur s'est permis de nous insulter (à l'oral, comme à
> l'écrit).
>
> Je serai mal placé vu ma faible participation à la CN pour dire comment
> cela se passait à chaque fois. Nombreux membres ont l'impression qu'un
> mélange des genres et des périmètres de chaque organe se produit et que
> Farlistener s'emploie à éviter cela. Avec l'art et peut-être sans la
> manière, je n'en sais rien, je n'étais pas assez là pour en juger. Le débat
> est un art compliqué quand l'ensemble des participants n'y met pas du sien.
>
> Il est désormais évident que Farli ne voulait pas que cela change pour
> conserver un certain pouvoir au sein de la CN et désormais, avoir de plus
> gros pouvoir avec cette nomination (sachant que ce monsieur est resté
> coordinateur de sa SL plusieurs années alors qu'il n'était plus élu).
>
> Quelle est l'étendue de ces pouvoirs précisément ?
> Ce monsieur est resté coordinateur de sa SL plusieurs années car les
> membres le lui ont demandé régulièrement. Il a toujours été élu. J'ai
> candidaté au poste de coordinateur afin de permettre à Farlistener de se
> mettre enfin en retrait. Dont acte.
>
> Farlistener s'est fait élir par 3 ou 4 personnes à la CN qui sont sensés
> représenter les adhérents.
>
> Les statuts veulent que les coordinateurs élus au sein de leurs sections
> représentent les adhérents au sein de la CN et prennent les décisions en
> conséquence.
> Jusque là, tout va bien.
>
>
> Evidemment, ces 3 ou 4 personnes sont des potes à lui.
>
> Les personnes avec qui il travaille de concert conformément au périmètre
> qui leur a été assigné n'ont donc pas tant de souci que ça à travailler
> avec lui apparemment.
>
>
> Donc, Farlistener a pris le contrôle de la CN et par la même occasion du
> pouvoir politique du Parti Pirate.
>
> Merci pour le boulot des coordinateurs. Peux-tu expliquer très
> concrètement comment la personne en charge de l'animation administrative de
> la CN prend le pouvoir ?
> Cela nous permettra ainsi de pouvoir patcher nos modes de fonctionnement
> pour l'éviter.
>
>
> Bien manoeuvré, bravo.
>
> Mais moi, je suis venu pour défendre des valeurs démocratiques, pas un
> dictateur qui nous insulte si on est pas d'accord et qui impose ses idées
> quoi qu'il arrive.
>
> Qui impose quelles idées ? Ne serait-ce pas le problème que ce ne sont pas
> VOS idées ?
> Il est malheureusement bien mal aisé de pouvoir retracer tout l'historique
> (d'autant plus à cause de l'absence de CR dû à l'absence d'un bon SCN ...)
>
>
>
> Je pourrais en dire beaucoup plus sur le sujet, mais je m'arrête là, sinon
> ce sera trop long.
>
> Je pense que tout le monde pourrait en dire beaucoup plus et cela ne nous
> avancerait pas plus.
>
>
> Pour ma part, les principes défendus par Farlistener sont les bons (et
> oui, on est plutôt raccord sur le sujet, car nous en parlons assez souvent
> au sein de la section). Que l'art et la manière n'y soit pas, je n'en sais
> trop rien, nous n'avons pas ce genre de rapport. La communication
> électronique a ce tord d'exacerber les tensions, nous en sommes tous
> régulièrement témoins.
>
>
> Maintenant, ayons une position constructive.
> La CN a décidé de nommer Farlistener SCN afin de permettre à cet organe de
> pouvoir fonctionner nominalement. Les portes-paroles n'ayant pas de pouvoir
> décisionnel à ce niveau, qu'avez-vous à proposer pour que cela puisse
> fonctionner sans simplement bloquer le fonctionnement ?
>
> Pir@@@tement,
>
> *Jérémy "Jeey"*
> Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
>
> Twitter : https://twitter.com/JeeyNet
>
>  <https://twitter.com/#%21/JeeyNet>Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.orghttps://twitter.com/PartiPirateMP
>
> Parti Pirate : https://www.partipirate.orghttps://twitter.com/PartiPirate
>
>
>
>
> Cordialement,
>
> Nicolas / Parconico
>
> Le 27 novembre 2015 15:29, Jérôme Micucci <micucci at online.fr> a écrit :
>
>> Salut,
>> Ben ça va faire un grand vide, là... :-(
>> On peut en savoir plus sur les faits ?
>> Mykôze le béotien
>>
>>
>> Le 27/11/2015 15:25, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>>
>> ---------- Message transféré ----------
>> De : Nicolas Delbart < <ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> ndelbart.partipirate at gmail.com>
>> Date : 27 novembre 2015 14:37
>> Objet : Re: [Bureau] mise en retrait
>> À : Thomas Vermorel < <tvermorel at gmail.com>tvermorel at gmail.com>
>> Cc : ML CoSe <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>, Parti
>> Pirate <bureau at lists.partipirate.org>
>>
>>
>> Comme Thomas, je me mets en retrait jusqu' au moins le mois de Janvier,
>> même si beaucoup d'entre vous vont voir ça comme une bonne nouvelle.
>> Je ne crois pas qu'à l'heure actuelle, il soit possible de travailler
>> dans un climat serein et démocratique.
>> Le débat et l'écoute ne semblent plus faire partie de l'ADN du PP.
>>
>> Je regrette notamment que la parole de personnes comme Thomas ou Larose,
>> qui ont fait leur preuve depuis bien longtemps, ne soit pas vraiment
>> écoutée.
>> Je regrette, malgré mes nombreuses propositions, que le PP ne soit pas
>> capable de se réformer lui-même avant de penser à réformer quelque chose de
>> plus grand.
>> Quelques personnes semblent avoir pris en main les rennes du parti et ne
>> veulent en aucun cas les céder.
>>
>> Etant venu ici pour prôner des valeurs démocratiques, j'ai bien peur
>> celles-ci ne soient pas aussi présentes au PP que je le pensais quand je
>> suis arrivé ici.
>>
>> J'espère que l'AG apportera les modifications nécessaires pour rallumer
>> la flamme qui était en moi à mon arrivée.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Nicolas Delbart / Parconico
>>
>> Le 27 novembre 2015 14:14, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit
>> :
>>
>>> Bonjour,
>>> je ne souhaite pas prendre de décision dans mon état de fatigue et de
>>> nerfs. Je vous demande donc d'accepter une période de retrait jusqu'à
>>> janvier de ma part.
>>> Je suis authentiquement chagriné du silence de l'ensemble des membres
>>> des instances devant la qualification de* manœuvre nauséabonde* quant à
>>> mon courrier (à l'exception de Nicolas que je remercie au passage). J'ai
>>> l'impression que l'ensemble de mon implication passée ne représente rien à
>>> vos yeux. Mais bon, c'est sans doute la fatigue qui parle.
>>>
>>> En tout état de cause, pendant mon absence, je recommande de commencer à
>>> chercher un nouveau porte parole qui puisse faire le job au moins pendant
>>> deux ans (j'éviterais de changer de porte parole juste avant les
>>> législatives)
>>>
>>> Je recommanderais également de trouver quelqu'un pour reprendre le lead
>>> sur la déclaration de politique général. Si elle n'est pas aboutie pour la
>>> prochaine AG, ce sera des difficultés supplémentaire importante pour
>>> l'échéance de 2017.
>>>
>>> En souhaitant à tous et à toutes bon vent dans les voiles.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>> 06 89 68 79 66
>>>
>>> WV.
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Bureau mailing list
>>> Bureau at lists.partipirate.org
>>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
>>>
>>>
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>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
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>>
>>
>
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> _______________________________________________
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>
>
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> --
> Pir@@@tement,
> Jeey
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>

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