[PP-discussions] Fwd: [Bureau] mise en retrait
Jérémy "Jeey" PP
jeey_ppmp at jeey.net
Ven 27 Nov 16:46:06 CET 2015
Ahoy,
Il y a également un autre point de vue entendable.
Le 27/11/2015 15:57, Nicolas Delbart a écrit :
> Salut Jérôme,
>
> Je vais essayer de t'expliquer brièvement (si tu comprends pas
> certaines choses, hésites pas à poser des questions).
>
> Hier, un adhérent, Farlistener a été nommé secrétaire de la CN.
> Ce poste consiste à "gérer" la CN, organiser les actions de la CN et
> rapporter tout ça au BN.
Le poste est décrit ici :
https://wiki.partipirate.org/Mission:Secr%C3%A9tariat_de_la_Coordination_Nationale
Il s'agit de gérer la partie administrative de la CN, notamment afin de
s'assurer qu'il y ait un Ordre du Jour maintenu, des Comptes-Rendus
publiés et que les actions entamées ne tombent pas dans les limbes.
> Ce poste est donc très important et nécessite de pouvoir débattre et
> parler de façon sereine avec tout le monde.
C'est effectivement important afin que la CN puisse être efficace.
L'absence de secrétaire ces derniers temps a été sérieusement
problématique pour cette gestion.
Parler de façon sereine avec tout le monde n'est pas limitée à ce poste.
> Nous avons appris, au BN, que Farlistener a déposé sa candidature
> seulement 2 jours avant le vote de la CN pour valider sa nomination.
L'adage dit bien "Mieux vaut tard que jamais". Accessoirement,
Farlistener a surtout attendu 1 jour après l'AG de la section locale de
Midi-Pyrénées où nous avons pu en parler.
>
> Or, ce poste nécessite d'avoir des relations avec le BN ...
C'est pas faux.
>
> Mais surtout, Farlistener a de gros antécédents d'insultes envers de
> nombreux membres du BN (dont moi) et refuse depuis toujours toutes les
> propositions que nous avons faites pour améliorer les choses.
Là, j'avoue que je vais troller un peu : peut-on avoir une liste des
membres du BN insultés par Farlistener ?
Par ailleurs, je vous rappelle que nous avons un organe prévu en ce cas,
il s'agit de la CODEC. Bien sûr, rien ne sert d'y aller pour le plaisir
d'y aller mais cela permet de constituer un dossier concret et argumenté.
> Nous sommes venus a de nombreuses reprises à des réunions de la CN
> mais chaque fois, ce monsieur s'est permis de nous insulter (à l'oral,
> comme à l'écrit).
Je serai mal placé vu ma faible participation à la CN pour dire comment
cela se passait à chaque fois. Nombreux membres ont l'impression qu'un
mélange des genres et des périmètres de chaque organe se produit et que
Farlistener s'emploie à éviter cela. Avec l'art et peut-être sans la
manière, je n'en sais rien, je n'étais pas assez là pour en juger. Le
débat est un art compliqué quand l'ensemble des participants n'y met pas
du sien.
> Il est désormais évident que Farli ne voulait pas que cela change pour
> conserver un certain pouvoir au sein de la CN et désormais, avoir de
> plus gros pouvoir avec cette nomination (sachant que ce monsieur est
> resté coordinateur de sa SL plusieurs années alors qu'il n'était plus
> élu).
Quelle est l'étendue de ces pouvoirs précisément ?
Ce monsieur est resté coordinateur de sa SL plusieurs années car les
membres le lui ont demandé régulièrement. Il a toujours été élu. J'ai
candidaté au poste de coordinateur afin de permettre à Farlistener de se
mettre enfin en retrait. Dont acte.
> Farlistener s'est fait élir par 3 ou 4 personnes à la CN qui sont
> sensés représenter les adhérents.
Les statuts veulent que les coordinateurs élus au sein de leurs sections
représentent les adhérents au sein de la CN et prennent les décisions en
conséquence.
Jusque là, tout va bien.
> Evidemment, ces 3 ou 4 personnes sont des potes à lui.
Les personnes avec qui il travaille de concert conformément au périmètre
qui leur a été assigné n'ont donc pas tant de souci que ça à travailler
avec lui apparemment.
> Donc, Farlistener a pris le contrôle de la CN et par la même occasion
> du pouvoir politique du Parti Pirate.
Merci pour le boulot des coordinateurs. Peux-tu expliquer très
concrètement comment la personne en charge de l'animation administrative
de la CN prend le pouvoir ?
Cela nous permettra ainsi de pouvoir patcher nos modes de fonctionnement
pour l'éviter.
> Bien manoeuvré, bravo.
>
> Mais moi, je suis venu pour défendre des valeurs démocratiques, pas un
> dictateur qui nous insulte si on est pas d'accord et qui impose ses
> idées quoi qu'il arrive.
Qui impose quelles idées ? Ne serait-ce pas le problème que ce ne sont
pas VOS idées ?
Il est malheureusement bien mal aisé de pouvoir retracer tout
l'historique (d'autant plus à cause de l'absence de CR dû à l'absence
d'un bon SCN ...)
> Je pourrais en dire beaucoup plus sur le sujet, mais je m'arrête là,
> sinon ce sera trop long.
Je pense que tout le monde pourrait en dire beaucoup plus et cela ne
nous avancerait pas plus.
Pour ma part, les principes défendus par Farlistener sont les bons (et
oui, on est plutôt raccord sur le sujet, car nous en parlons assez
souvent au sein de la section). Que l'art et la manière n'y soit pas, je
n'en sais trop rien, nous n'avons pas ce genre de rapport. La
communication électronique a ce tord d'exacerber les tensions, nous en
sommes tous régulièrement témoins.
Maintenant, ayons une position constructive.
La CN a décidé de nommer Farlistener SCN afin de permettre à cet organe
de pouvoir fonctionner nominalement. Les portes-paroles n'ayant pas de
pouvoir décisionnel à ce niveau, qu'avez-vous à proposer pour que cela
puisse fonctionner sans simplement bloquer le fonctionnement ?
Pir@@@tement,
*Jérémy "Jeey"*
Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
Twitter : https://twitter.com/JeeyNet <https://twitter.com/#%21/JeeyNet>Parti Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirateMP
Parti Pirate : https://www.partipirate.org
https://twitter.com/PartiPirate
>
> Cordialement,
>
> Nicolas / Parconico
>
> Le 27 novembre 2015 15:29, Jérôme Micucci <micucci at online.fr
> <mailto:micucci at online.fr>> a écrit :
>
> Salut,
> Ben ça va faire un grand vide, là... :-(
> On peut en savoir plus sur les faits ?
> Mykôze le béotien
>
>
> Le 27/11/2015 15:25, Nicolas Delbart a écrit :
>>
>> ---------- Message transféré ----------
>> De : *Nicolas Delbart* <ndelbart.partipirate at gmail.com
>> <mailto:ndelbart.partipirate at gmail.com>>
>> Date : 27 novembre 2015 14:37
>> Objet : Re: [Bureau] mise en retrait
>> À : Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>>
>> Cc : ML CoSe <coordinateurs-sections at lists.partipirate.org
>> <mailto:coordinateurs-sections at lists.partipirate.org>>, Parti
>> Pirate <bureau at lists.partipirate.org
>> <mailto:bureau at lists.partipirate.org>>
>>
>>
>> Comme Thomas, je me mets en retrait jusqu' au moins le mois de
>> Janvier, même si beaucoup d'entre vous vont voir ça comme une
>> bonne nouvelle.
>> Je ne crois pas qu'à l'heure actuelle, il soit possible de
>> travailler dans un climat serein et démocratique.
>> Le débat et l'écoute ne semblent plus faire partie de l'ADN du PP.
>>
>> Je regrette notamment que la parole de personnes comme Thomas ou
>> Larose, qui ont fait leur preuve depuis bien longtemps, ne soit
>> pas vraiment écoutée.
>> Je regrette, malgré mes nombreuses propositions, que le PP ne
>> soit pas capable de se réformer lui-même avant de penser à
>> réformer quelque chose de plus grand.
>> Quelques personnes semblent avoir pris en main les rennes du
>> parti et ne veulent en aucun cas les céder.
>>
>> Etant venu ici pour prôner des valeurs démocratiques, j'ai bien
>> peur celles-ci ne soient pas aussi présentes au PP que je le
>> pensais quand je suis arrivé ici.
>>
>> J'espère que l'AG apportera les modifications nécessaires pour
>> rallumer la flamme qui était en moi à mon arrivée.
>>
>> Cordialement,
>>
>> Nicolas Delbart / Parconico
>>
>> Le 27 novembre 2015 14:14, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com
>> <mailto:tvermorel at gmail.com>> a écrit :
>>
>> Bonjour,
>> je ne souhaite pas prendre de décision dans mon état de
>> fatigue et de nerfs. Je vous demande donc d'accepter une
>> période de retrait jusqu'à janvier de ma part.
>> Je suis authentiquement chagriné du silence de l'ensemble des
>> membres des instances devant la qualification de/manœuvre
>> nauséabonde/ quant à mon courrier (à l'exception de Nicolas
>> que je remercie au passage). J'ai l'impression que l'ensemble
>> de mon implication passée ne représente rien à vos yeux. Mais
>> bon, c'est sans doute la fatigue qui parle.
>>
>> En tout état de cause, pendant mon absence, je recommande de
>> commencer à chercher un nouveau porte parole qui puisse faire
>> le job au moins pendant deux ans (j'éviterais de changer de
>> porte parole juste avant les législatives)
>>
>> Je recommanderais également de trouver quelqu'un pour
>> reprendre le lead sur la déclaration de politique général. Si
>> elle n'est pas aboutie pour la prochaine AG, ce sera des
>> difficultés supplémentaire importante pour l'échéance de 2017.
>>
>> En souhaitant à tous et à toutes bon vent dans les voiles.
>>
>>
>>
>>
>> Thomas Watanabe-Vermorel
>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>> 06 89 68 79 66
>>
>> WV.
>>
>> _______________________________________________
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>> https://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/bureau
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Pir@@@tement,
Jeey
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