[PP-discussions] [Stratcom] Tsipras va soumettre le plan d’aide à la Grèce à référendum
Frédéric Lecointre
frederic.lecointre at burnweb.net
Lun 29 Juin 01:48:53 CEST 2015
Cher François, merci de comprendre que l'absence de considération pour
la souffrance humaine justifiée par des âneries EST une insulte bien
plus grave qu'un sobriquet. Un peu comme dire que les migrants qui se
noient en méditerranée l'ont bien cherché qu'ils devraient rester chez
eux à bosser au lieu de venir profiter de notre système. Tu auras beau
y mettre toute la bienpensance et la novlangue que tu voudras, c'est une
insulte véritable et, depuis bien des années déjà, pris le parti de
n'accorder aucun répit, excuse ou toute autre forme de largesse ou
politesse aux peu d'esprits qui polluent mon environnement.
Ce n'est pas une question d'opinion, c'est une question de priorité
entre notre petit confort et la vie de dizaine de millions de personnes.
Ceci dit, je note que tu es bien prompt à venir souligner mon style mais
je n'ai pas souvenir de t'avoir vu lever la touche lorsqu'ici même je
prenais du "petite bite", "Tu l'as dis bouffi" et autre "Arrête de nous
gonfler"
Mais bon bref, cela importe peu en fait.
Le 27/06/2015 17:44, François Vermorel a écrit :
> Deux éléments de réponse :
>
> 1) sur la question de la dette grecque, je suis globalement sur une
> position très proche de la tienne. C'est une gigantesque arnaque et
> les banquiers ont du sang sur les mains.
>
> 2) Là dessus "François, je ne suis pas d'accord avec cette attitude du
> laisser tout dire et n'importe quoi. Pour moi c'est une véritable
> insulte qui dépasse bien plus les termes "âneries" et "abruti
> dédaigneux" qui semble te déranger." je vais être clair :
>
> Les termes "abrutis", "ânerie" effectivement me dérangent mais le
> problème c'est pas moi, c'est pas mon confort. Le problème c'est que
> la violence verbale entraîne la surenchère qui est l'ennemie de toute
> réflexion. Ca n'apporte rien, ça énerve tout le monde. Essaie de
> reformuler ton message sans insulter Corentin : est ce qu'il en
> devient moins intelligible ? moins pertinent ? C'est comme ça qu'il
> faut contre-argumenter. Parce qu'effectivement il ne s'agit pas de
> laisser tout dire et n'importe quoi.
>
> Nous avons fait dans les derniers mois d'importants progrès pour
> améliorer la civilité de nos échanges. Il ne faut pas repartir en
> arrière. Des échanges peuvent être passionnés et dasn certains cas
> l'indignation peut être sincère. Mais nous ne gagnerons rien - nosu
> n'avons jamais rien gagné - à échanger des noms d'oiseaux.
>
> Le 27 juin 2015 17:23, Frédéric Lecointre
> <frederic.lecointre at burnweb.net
> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
>
> François, je ne suis pas d'accord avec cette attitude du laisser
> tout dire et n'importe quoi. Pour moi c'est une véritable insulte
> qui dépasse bien plus les termes "âneries" et "abruti dédaigneux"
> qui semble te déranger.
>
> Il n'est pas question de simple chiffre au bilan d'une structure,
> il est question d'êtres humains. Je cite (attac)
>
> /*La tuberculose, la syphilis ont réapparu*. Les *cas de sida se
> sont multiplié*s par manque de moyens pour la prévention. Une
> étude parue dans le journal médical britannique The Lancet// [5
> <https://france.attac.org/nos-publications/brochures/article/grece-petit-guide-contre-les-bobards-mediatiques#nb5>]//tire
> un bilan terrible : *la mortalité infantile a augmenté de
> 43*/*/ /*/*% entre 2008 et 2010*, la *malnutrition des enfants de
> 19*/*/ /*/*%*. Avec les coupes budgétaires dans la prévention des
> maladies mentales, l*es suicides ont grimpé de 45*/*/ /*/*% entre
> 2007 et 2011*. De nombreux centres pour le planning familial
> publics sont fermés, ceux qui restent fonctionnent avec un
> personnel réduit./
>
> //
>
> /Selon Nathalie Simonnot, de Médecins du Monde, «// //un forfait
> de cinq euros à la charge des patients a ainsi été instauré pour
> chaque consultation à l’hôpital public…Pour un retraité qui touche
> 350 euros par mois, c’est un coût énorme, surtout que la plupart
> du temps il faut faire plusieurs consultations (…)*Les médecins
> demandent aux patients d’acheter eux-mêmes pansements, seringues
> et gazes parce que certains hôpitaux sont en rupture de stock*//./
>
> Je ne sais pas ce que vous en pensez mais on marche sur la tête.
> Quand Tsipras parle d'humiliation, je le trouve vraiment ténu pour
> le coup. Maltraitance et meurtre me viendrait plus à l'esprit.
>
> Le problème n'est pas un point de vue libéral ou non, le problème
> est véritablement un manque criant d'informations. Aucun pays ne
> peut rembourser sa dette. C'est mathématiquement impossible. Nous
> ne pouvons que avoir de la croissance ou réduire les dépenses pour
> payer les intérêts des emprunts qui permettent de couvrir les
> emprunts précédents.
>
> Avant de venir l'ouvrir sur ce que devrait faire les grecs ou pas,
> j'encourage vivement de s'ouvrir l'esprit avec des vrais chiffres
> comme
> https://france.attac.org/nos-publications/brochures/article/grece-petit-guide-contre-les-bobards-mediatiques
> (ou alors c'est trop extrême gauche ...)
>
> Maintenant, pour ceux qui s’inquiètent des intérêts français, je
> rappelle que les 4/5 des prêts grecs ont d'abord servi à couvrir
> les préteurs initiaux et les désengager ce qui a pour effet de
> transférer leur passif vers le notre. Eh oui ! Quand la France
> prête 40 milliards aux grecs, c'est 32 milliards qui vont
> directement dans la poche des banques privées. Si on avait eu à
> cœur de protéger les intérêts français, on aurait du prendre à
> notre compte 50 milliards de sa dette pour couper l'herbe sous le
> pied des spéculateurs.
>
> Si on se souciait véritablement des intérêts français, on aurait
> émis nous même notre propre monnaie en se passant des marchés
> financiers (ne venez pas me vomir votre inflation, j'ai déjà
> exposé mon point de vue là dessus)
>
>
> Le 27/06/2015 14:59, François Vermorel a écrit :
>> Fred, une fois de plus le ton que tu emploies est complètement
>> déplacé. Corentin exprime des opinions qui ne sont ni les
>> tiennes, ni les miennes. Il a le droit de le faire sans se faire
>> insulter. Le règlement intérieur du Parti Pirate implique le
>> respect de la netiquette.
>>
>> Pour le reste, est ce que quelq"un sait si en Grèce l'Assemblée
>> doit être consultée pour un referendum ? Alors qu'à la base je
>> suis plutôt contre les referenndums, dans ce cas particulier, je
>> trouve que c'est de la politique au plus haut niveau : aux grecs
>> de décider quel chemin ils veulent prendre.
>>
>> Le samedi 27 juin 2015, Frédéric Lecointre
>> <frederic.lecointre at burnweb.net
>> <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
>>
>> Franchement, quand je lis çà je reste un peu sur le cul.
>> Autant d’âneries en si peu de texte, c'est tout de même
>> insultant pour l'espèce humaine. Et surtout de le lire sur
>> une liste pirate où chacun a admis quand même essayer de
>> s'extraire du caniveau intellectuel ...
>>
>>
>>> Le peuple grec s'est engagé à payer et non la troïka,
>>> respectera-t-il ses engagements démocratiques de ces
>>> dernières décennies ?
>>>
>> payer quoi ?? Non mais as-tu relu ce que tu viens de sortir là ?
>>
>>> Demander à quelqu'un s'il veut payer ses factures, la
>>> réponse est toujours là même.
>>>
>> Radicalisme extrême droitier à tendance ultra catholique :
>> /fondamentalement, les autres sont des pekores qui veulent
>> absolument exploiter le système et surtout les gens bien qui
>> travaillent/. C'est tellement bas niveau intellectuellement,
>> que ca laisse des traces au sol.
>>
>>> A-t-on une idée de ce que coûterait le défaut de paiement
>>> aux intérêts Français ?
>>>
>> Quels intérêts français ? Avoir exploiter les ressources
>> primaires d'un continent entier en soutenant des dictatures
>> et contribuer à la mort de plusieurs millions de personnes au
>> nom des intérêts français, c'est bien ???
>>
>>> Enfin dire que le but est l'humiliation ça ressemble à du
>>> discours front de gauche...
>>>
>> oui c'est vrai qu'une mortalité infantile qui augmente de
>> 49%, c'est pas grand chose.
>>
>>> La proposition de référendum n'a de plus pas été votée par
>>> l'assemblée.
>>>
>> et ?
>>
>>> Enfin on remarquera la référence à l'Europe et non l'union
>>> européenne ce qui laisse penser à une sortie de l'UE ...
>>>
>> et ?
>>
>>> Bref, il y a un equart énorme entre ce qui est dit ici et ce
>>> qui se dit au Conseil: voici un site plus neutre que "les
>>> crises" et autres politisation gérés par des journalistes
>>> extrême gauche
>>>
>> Les-crises.fr extreme gauche ?? N'importe quoi !
>>
>> C'est génial l'abruti dédaigneux. Il pense imposer ses deux
>> vérités en disqualifiant automatiquement une position avec un
>> "extrême gauche" pour sortir de son chapeau la vrai parole
>> des experts. C'est pitoyable.
>>
>> Dit, hellendorff.corentin.claude, la prochaine fois essaye
>> d'arriver avec des idées un peu plus étayée au lieu de nous
>> servir ta soupe du coin de la rue sinon le FN recrute, je
>> suis sur que tu y trouveras ta place.
>>
>>
>> --
>> Frédéric Lecointre
>>
>>
>>
>> --
>> François Vermorel
>> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
>> Tel : 06.63.29.66.92.
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
>
>
> --
> François Vermorel
> www.ccom-interactive.com <http://www.ccom-interactive.com>
> Tel : 06.63.29.66.92.
--
Frédéric Lecointre
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20150629/24186dfc/attachment.html>
More information about the Discussions
mailing list