[PP-discussions] lundis opinions Lot Discussions, Vol 1057, Parution 1

[anne-marie victor]

Je trouve très intéressante la présentation proposée pour le Wiki.
Dans l'idéal on pourrait diffuser le thème du prochain lundi une semaine à
l'avance sur les réseaux sociaux avec un lien expliquant très simplement
comment accéder au chat.
Le 17 déc. 2015 12:00, <discussions-request at lists.partipirate.org> a écrit :

> Send Discussions mailing list submissions to
>         discussions at lists.partipirate.org
>
> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
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>         discussions-request at lists.partipirate.org
>
> You can reach the person managing the list at
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>
> When replying, please edit your Subject line so it is more specific
> than "Re: Contents of Discussions digest..."
>
>
> Thèmes du jour :
>
>    1. Du socialisme arabe au califat [Less Than 2 Percent Of
>       Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated]
>       (Erwan Legrand)
>    2. Election présidentielle 2017: vers de nouvelles règles peu
>       favorables aux petits candidats (Frédéric Lecointre)
>    3. Accusé de trahison pour avoir confié à RT que Daesh faisait
>       transiter du gaz sarin par la Turquie (Frédéric Lecointre)
>    4. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
>    5. En Amérique du Nord, une «neutralisation stratégique» de la
>       contestation (Frédéric Lecointre)
>    6. Millionaire businessman cleared of raping teenager after he
>       told court he may have accidentally penetrated her
>       (Frédéric Lecointre)
>    7. Re: Lundis Opinions - Présentation (Nicolas Petitdemange)
>    8. Amendement presse en ligne : rideau ! (Frédéric Lecointre)
>    9. Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement la
>       lutte contre l'évasion fiscale (Frédéric Lecointre)
>   10. Re: Election présidentielle 2017: vers de nouvelles règles
>       peu favorables aux petits candidats (Nicolas Petitdemange)
>   11. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
>       la lutte contre l'évasion fiscale (Damien)
>   12. Re: Lundis Opinions - Présentation (renc)
>   13. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
>       la lutte contre l'évasion fiscale (renc)
>   14. Re: Un coup de force du gouvernement ralentit dangereusement
>       la lutte contre l'évasion fiscale (Erwan Legrand)
>   15. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
>       décembre 2015 - 20h45 (Frédéric Lecointre)
>   16. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
>   17. Re: Lundis Opinions - Présentation (vallois.julien)
>   18. Re: Lundis Opinions - Présentation (Frédéric Lecointre)
>   19. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
>       décembre 2015 - 20h45 (Jérémy Jeey PP)
>   20. Lundis Opinions : Vote électronique - 21 décembre 2015 -
>       20h45 (Frédéric Lecointre)
>   21. Re: Lundis Opinions : Attentats et sécurité intérieure - 14
>       décembre 2015 - 20h45 (Frédéric Lecointre)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Wed, 16 Dec 2015 13:14:45 +0100
> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
> To: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Du socialisme arabe au califat [Less Than 2
>         Percent Of Terrorist Attacks In The E.U. Are Religiously Motivated]
> Message-ID:
>         <CA+4G5KYyxkbX31jjOjrrmHmZ0eYp5ZWAQZWhij0hiZfO=
> BchDA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> 2015-11-22 11:59 GMT+01:00 Frédéric Lecointre <
> frederic.lecointre at burnweb.net>:
> > > Au passage, l'un des aspects de l'EI que je vois rarement mis en
> > > avant, c'est qu'il s'agit d'une organisation révolutionnaire dont la
> > > stratégie est de semer le chaos et la guerre civile dans les pays
> > > musulmans pour faire surgir leur société nouvelle modelée sur un passé
> > > idéalisé. Ils partagent ainsi quelque chose avec tous les
> > > révolutionnaires, mais aussi avec les Bush, Blair, BHL, Sarkozy et
> > > Hollande qui prétendent faire surgir une société meilleure par la
> > > guerre.
> >
> > révolutionnaire, je ne pense pas. La terreur découle plus d'une
> nécessité de
> > tétaniser les populations en zone occupées et produire des collabos
> > opportunistes (que je ne blâme pas ceci dit) et une population servile.
> La
> > France est un bon exemple. On peut voir aussi ce principe illustré dans
> > certains films
>
> Je ne faisais pas référence à la France, mais aux pays à majorité
> musulmane. La stratégie de l'EI, telle que décrite par ses chefs et
> reprises je ne sais plus où dans la presse (Courrier International ?)
> est de semer l'anarchie au sens vulgaire dans les pays musulmans afin
> que les populations perdent foi dans les états nations de sorte que
> l'EI apparaisse comme la seule autorité vers laquelle se tourner. D'où
> l'idée que c'est en massacrant des musulmans qu'ils obtiendront le
> soutien de tous les musulmans.
>
> L'EI est (entre autres) le prolongement du parti Baas islamisé. Les
> méthodes de propagande sont celles des Fédayin Saddam.
>
> Le parti Baas était l'incarnation du socialisme arabe : une idéologie
> qui tient à la fois du nationalisme arabe et du socialisme à parti
> unique.
>
> Le socialisme n'est plus solvable. Il est passé de mode. Ça n'est pas
> bien grave, le totalitarisme peut se fonder sur n'importe qu'elle
> idéologie. Il n'a même pas forcément besoin d'une idéologie bien
> définie. Un fatras légitimant sa violence lui suffit.
>
> Ainsi, le régime de Saddam Hussein s'est-il progressivement islamisé
> avant sa chute suite à la guerre déclenchée par l'administration Bush.
>
> Les djihadistes d'Al Qaeda et les socialistes islamisés se sont
> rencontrés dans les prisons américano-irakiennes. C'est ainsi que les
> djihadistes et les restes du régime de Saddam Hussein se sont unis.
>
> Il y a forte une proximité entre le socialisme arabe et le califat :
> réunir toute une région du monde dans un état totalitaire. Encore une
> fois, seule l'idéologie et le vocabulaire associé change. On est passé
> du socialisme à l'islamisme avec les codes issus Hollywood et des jeux
> vidéos, question de mode. L'idéologie importe peu, du moment qu'il y a
> des gogos prêts à avaler sa propagande et à mourir et tuer pour elle.
>
> C'est tragique...
> "Car à forcer l'allure, il arrive qu'on meure
> Pour des idées n'ayant plus cours le lendemain" (Brassens)
>
> Sauf que ce qui est important pour les gogos en question, c'est de
> trouver une justification morale et un environnement social conciliant
> pour commettre leurs atrocités. Le sadisme est une réalité. Les êtres
> humains sont parfaitement capables de prendre plaisir aux souffrances
> qu'ils infligent à autrui. Si le califat diffuse des "snuff films", si
> on sait qu'on y réduit des femmes à l'état d'esclaves sexuelles, si on
> y fait la promotion du viol d'enfants, ce n'est pas un hasard. C'est
> un bon moyen d'attirer de nouveaux volontaires.
>
> Pour revenir au changement d'idéologie, il y a eu un phénomène
> similaire en Palestine. Si ma mémoire ne me joue pas de tours, le
> terrorisme palestinien était d'abord le fait de populations
> chrétiennes au nom d'une idéologie gauchiste. Puis ils ont été
> rejoints par d'anciens nazis. (Quand il s'agit de tuer des juifs, tous
> les cons se réconcilient, saufs les cons juifs, cela va de soi.)
> Aujourd'hui, le terrorisme palestinien est un terrorisme islamiste.
> Les idées changent ; la violence et l'horreur demeurent.
>
> L'EI est donc l'enfant bâtard du nationalisme arabe, du socialisme, de
> l'islamisme, du gangstérisme, de Scarface, de 300, des FPS (first
> person shooters) et peut-être d'autres chose encore. Pas étonnant
> qu'on ait du mal à y comprendre quelque chose ! Le phénomène couvre
> des réalités diverses enchevêtrées. (Le gangstérisme a lui-même des
> liens historiques avec un certain anarchisme et un certain gauchisme,
> avec le romantisme...)
>
> Ailleurs en Russie, on est passé du socialisme à un mélange de
> nationalisme et de christianisme orthodoxe. La propagande russe a
> aussi adopté les codes d'Hollywood et des jeux vidéos : on adopte la
> culture étasunienne pour faire la guerre aux étasuniens ! Et ça
> fonctionne très bien. Les Russes ont-ils piqué à l'EI ce que l'EI et
> avant eux les Fedayin Saddam ont piqué au U.S.A. ?
>
> Au passage - et toutes proportions gardées - il en va de même avec le
> Front National et de ce qu'on nomme l'extrême droite en France pour ce
> qui est de la confusion idéologique. On y trouve des gens qui
> s'identifient comme nationalistes, royalistes, intégristes, marxistes,
> anarchistes... On s'étonnait déjà autrefois de la capacité de
> Jean-Marie Lepen à se faire accepter comme chef par une foule de gens
> se réclamant d'idéologies contradictoires. Et sa fille réussit à
> racoler plus largement encore !
>
> Dans un autre genre, le nazisme se disait à la foi nationaliste et
> socialiste, chrétien et payen, établissait un état totalitaire tout en
> affirmant combattre pour la liberté et partait en guerre contre le
> "judéo-bolchévisme".
>
> Un détail amusant : le baasisme / le socialisme arabe est originaire
> de Syrie. D'ailleurs, le régime d'El Assad, qui est moins doué pour la
> communication que l'EI mais beaucoup plus doué lorsqu'il s'agit de
> tuer des gens, est un régime baasiste. Donc parmi les force qui
> s'affrontent en Syrie, nous avons des socialistes arabes chiites
> soutenus par la République Islamique d'Iran et la Russie, des
> socialistes arabes sunnites islamisés, des islamistes sunnites pur jus
> issu d'une mouvance fondée au départ sur le combat contre les
> marxistes pro-russes d'Afghanistan, des marxistes kurdes
> "anarchisés"...
>
> Quelques liens :
>
>
> https://www.opendemocracy.net/arab-awakening/kyle-orton/islamic-state-as-saddam-regime-s-afterlife-fedayeen-saddam
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Fedayin_Saddam
>
> https://fr.wikipedia.org/wiki/Saddam_Hussein
>
> Erwan
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Wed, 16 Dec 2015 14:12:28 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de
>         nouvelles règles peu favorables aux petits candidats
> Message-ID: <5671633C.40503 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> *Changer les règles du temps de parol**e* l'idée est de remplacer la
> règle d'égalité du temps de parole (qui oblige les médias à accorder la
> même place à tous les candidats) par une principe d?équité
> (proportionnalité en fonction des intentions de vote) pendant la période
> dite "intermédiaire" (qui s?étend de la publication de la liste des
> candidats jusqu?à la veille de la campagne officielle). Principal
> objectif: mettre fin aux effets pervers de la règle d'égalité qui a
> conduit par le passé certains médias à annuler des débats faute de
> pouvoir respecter leurs obligations légales.
>
> *Réduire la période de comptabilisation des dépenses*: plutôt qu'une
> année avant le scrutin, seuls six mois de campagne seront désormais
> comptabilisés par la Commission nationale des comptes de campagne.
> L'idée est de renforcer l'efficacité du contrôle des dépenses en se
> focalisant sur une période plus courte et en n'intétgrant pas certaines
> dépenses liées aux primaires.
>
>
>
> http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/16/election-presidentielle-2017-nouvelles-regles-petits-candidats_n_8816230.html
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/f1acb45c/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Wed, 16 Dec 2015 14:40:53 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Accusé de trahison pour avoir confié à RT
>         que Daesh faisait transiter du gaz sarin par la Turquie
> Message-ID: <567169E5.1070304 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> «Des matériaux bio chimiques sont importés de Turquie et sont assemblés
> dans les camps de Daech, autrefois connus comme ceux d?Al-Qaïda en
> Irak», a fait remarquer Eren Erdem. Selon lui, les produits chimiques
> utilisés pour la production de ces armes ne viennent pas de Turquie.
> «Tous les matériaux de base viennent d'Europe. Les institutions
> européennes devraient se remettre en question concernant ces relations.
> Les sources occidentales savent parfaitement qui a réellement commis
> l'attaque au gaz sarin en Syrie. Ils connaissent ces gens, ils savent
> avec qui ils travaillent et ils savent qu'ils ?uvrent pour Al-Qaïda. Je
> pense que les Occidentaux sont hypocrites», conclut-il.
>
>
> https://francais.rt.com/international/12230-accuse-trahison-pour-avoir-confie
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Wed, 16 Dec 2015 16:07:45 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID: <56717E41.50909 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> C'est fait avec quelques aménagements mineures sur la page principale.
> C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
> des annonces des soirées.
>
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>
> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric Lecointre a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous propose la
> > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> > s'nformer sur cette activité.
> >
> > Deux sous pages seront créés :
> > - historique, afin de conserver la partie 2
> > - archives, afin de conserver la partie 3
> >
> > Le visuel sera conservé.
> >
> > ------------------------------------------------------------
> >
> >
> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >
> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> > faisant nécessairement ailleurs.
> >
> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> > soit parfaitment restituée.
> >
> > Le LO début par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute
> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> > internationales. Puis, le grand guru présente le sujet pendant une
> > quinzaine de minute afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux heures,
> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> > donner et annonce le prochain LO.
> >
> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
> > types de LOs ont été mis en évidence :
> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> > saisr des tendances afin de mettre en évidence des axes de réflexions
> > futurs;
> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> > pensée.
> >
> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> > sémantiques parmi :
> > * Économie
> > * Agriculture
> > * Emploi
> >
> > * Solidarité
> > * Santé
> > * Logement
> > * Famille
> >
> > * Energie
> > * Environnement
> >
> > * Europe
> > * Politique Étrangère
> >
> > * Education
> > * Recherche
> >
> > * Société
> > * Immigration
> >
> > * Justice
> > * Sécurité
> > * Défense
> >
> > * Institutions
> > * État
> > * Territoires
> > * Services Publics
> >
> > * Culture
> > * Médias
> >
> >
>
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:24:21 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] En Amérique du Nord, une «neutralisation
>         stratégique» de la contestation
> Message-ID: <56719035.1040506 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
>
> Professeure de sociologie à l?université York de Toronto, Lesley J. Wood
> observe en tant que chercheuse et militante au sein des mouvements
> altermondialistes l?évolution de la gestion policière des manifestations
> au Canada et aux États-Unis, notamment lors des grands sommets
> internationaux. Dans Mater la meute, la militarisation de la gestion
> policière des manifestations, paru à l?automne 2015 en français (éd.
> Lux), elle décrit l?avènement en Amérique du Nord d?un maintien de
> l?ordre de plus en plus fondé sur le renseignement et les arrestations
> préventives.
>
> Ce tournant stratégique a lieu, selon elle, à la fin des années 1990
> après des affrontements entre altermondialistes et police lors du sommet
> de l?OMC à Seattle en 1999 (600 interpellations), vécus comme « une
> sorte de Pearl Harbor des forces de l?ordre ». Constatant l?échec du
> modèle traditionnel de négociation avec les organisateurs de
> manifestation, les polices nord-américaines auraient alors opté pour la
> « neutralisation stratégique », qui repose sur des activités de
> renseignement et dont le but est « de prévenir la tenue des
> manifestations en maîtrisant ou en dissuadant les participants ».
>
> S?ils ne parviennent pas à empêcher la mobilisation, les policiers
> privilégieront les arrestations massives (700 manifestants du mouvement
> « Occupy Wall Street » arrêtés le 1er octobre 2011 par la police
> new-yorkaise), l?utilisation d?armes sublétales et les unités
> antiémeutes disposant de matériels militaires, type Swat (Special
> Weapons And Tactics) aux États-Unis. À noter que l?administration Obama
> a annoncé en mai 2015 vouloir interdire certains transferts de l?armée,
> les images de policiers surarmés avec des véhicules blindés ayant choqué
> lors des émeutes de Ferguson. Le schéma est simple : criminaliser les
> manifestants qui ne coopèrent pas.
>
>
> https://www.mediapart.fr/journal/international/161215/en-amerique-du-nord-une-neutralisation-strategique-de-la-contestation
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:29:30 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Millionaire businessman cleared of raping
>         teenager after he told court he may have accidentally penetrated
> her
> Message-ID: <5671916A.9070809 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> No comment ....
>
> -----------
>
> A Saudi millionaire has been cleared of raping a teenager after claiming
> he might have accidentally penetrated the 18-year-old when he tripped
> and fell on her.
>
>
> http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/millionaire-businessman-cleared-raping-teenager-7018414
> --
> Frédéric Lecointre
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:36:58 +0100 (CET)
> From: Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
> To: frederic lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID:
>         <1212726815.4163840.1450283818825.JavaMail.zimbra at petitdemange.fr>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Salut,
>
> Si tu veux pour la mise en page par étiquettes, voir ce que j'ai fais
> (moche mais a peu près fonctionnel) sur le portail:programme
>
> NP
>
>
> De: "Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
> À: "PP-ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Envoyé: Mercredi 16 Décembre 2015 16:07:45
> Objet: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
>
> C'est fait avec quelques aménagements mineures sur la page principale.
> C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
> des annonces des soirées.
>
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
>
> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric Lecointre a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous propose la
> > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> > s'nformer sur cette activité.
> >
> > Deux sous pages seront créés :
> > - historique, afin de conserver la partie 2
> > - archives, afin de conserver la partie 3
> >
> > Le visuel sera conservé.
> >
> > ------------------------------------------------------------
> >
> >
> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >
> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> > faisant nécessairement ailleurs.
> >
> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> > soit parfaitment restituée.
> >
> > Le LO début par une phase d'échauffement d'une trentaine de minute
> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> > internationales. Puis, le grand guru présente le sujet pendant une
> > quinzaine de minute afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux heures,
> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> > donner et annonce le prochain LO.
> >
> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet, trois
> > types de LOs ont été mis en évidence :
> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> > saisr des tendances afin de mettre en évidence des axes de réflexions
> > futurs;
> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> > pensée.
> >
> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> > sémantiques parmi :
> > * Économie
> > * Agriculture
> > * Emploi
> >
> > * Solidarité
> > * Santé
> > * Logement
> > * Famille
> >
> > * Energie
> > * Environnement
> >
> > * Europe
> > * Politique Étrangère
> >
> > * Education
> > * Recherche
> >
> > * Société
> > * Immigration
> >
> > * Justice
> > * Sécurité
> > * Défense
> >
> > * Institutions
> > * État
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> --
> Frédéric Lecointre
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> Message: 8
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:40:54 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Amendement presse en ligne : rideau !
> Message-ID: <56719416.5070405 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Rideau sur l'amendement ! Cela s'est passé au coeur de la nuit : en
> seconde lecture, l'Assemblée, notamment à l'initiative de députés PS
> proches de Manuel Valls
> <
> https://blogs.mediapart.fr/francois-bonnet/blog/161215/tva-presse-en-ligne-le-mauvais-coup-du-gouvernement
> >,
> a rejeté l'amendement interprétatif
> <
> http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/budget-rectificatif-l-amendement-mediapart-et-le-reporting-pour-les-grandes-entreprises-retoques-5670bc553570b38a579f7313
> >
> qu'elle avait voté en première lecture
> <
> http://www.arretsurimages.net/articles/2015-12-04/TVA-l-amendement-pour-la-presse-en-ligne-adopte-par-les-deputes-id8277
> >.
> Cet amendement effaçait environ la moitié de l'ardoise fiscale de
> plusieurs sites de presse en ligne, dont @rrêt sur images, qui avaient
> appliqué dès 2008 la TVA à 2,1%. Fin du feuilleton ? Oui et non. Pour ce
> qui nous concerne, nous avons fait appel, la semaine dernière, de la
> décision du Tribunal Administratif rejetant notre recours contre nos
> redressements. Pour faire reconnaître notre droit, nous irons jusqu'au
> bout : jusqu'au Conseil d'Etat, jusqu'au Conseil constitutionnel. On
> tirera par la manche tous les Sages de la République. Surtout, si ce
> n'est pas fini, c'estgrâce à vous
> <
> http://www.arretsurimages.net/chroniques/2015-11-05/TVA-soutenez-si-et-si-ou-l-Etat-vous-le-rendra-id8179
> >,
> abonnés ou non à notre site. Sur les 540 000 euros d'arriéré fiscal que
> nous allons payer, vous nous avez déjà aidé à hauteur de 460 000 euros.
> C'est énorme. Mais on n'y est pas encore tout à fait. Alors, pour ceux
> qui n'ont pas encore souscrit un abonnement exceptionnel de soutien sur
> Ulule, il vous reste exactement trois jours, et c'est ici
> <https://fr.ulule.com/arretsurimages/>. Et pour ceux qui préfèrent opter
> pour le don défiscalisé, sur la plateforme J'aime l'info, il vous reste
> quinze jours, jusqu'au 31 décembre, pour pouvoir le déduire de votre
> impôt 2015, et c'est ici. <https://www.jaimelinfo.fr/arret-sur-image/>
>
> *Parmi de nombreux désagréments, cette aventure aura au moins eu deux
> avantages.* D'abord de nous permettre de vivre, de l'intérieur, la
> situation de victime d'une campagne médiatique. Pas une campagne
> acharnée, non. Une campagne doucereuse, qui ne ressemble pas à une
> campagne. Une campagne à l'insu de son plein gré. Une campagne de mots.
> Qui a inventé cette jolie formule "d'amnistie fiscale" ? La droite
> parlementaire. Très bien. Bien joué. Mais depuis le début, cette
> formule, l'AFP nous l'a, sans relâche, matraquée sur le front. Sans
> forcément penser à mal : il est vrai que ça sonne tellement mieux que
> l'appellation excacte d' "amendement interprétatif". Dans les derniers
> jours, on a même vu sortir de l'imagination d'un député de droite la
> formule, plus belle encore, de /"cadeau de Noël à Mediapart"/
> <
> http://www.atlantico.fr/pepitesvideo/depute-republicains-denonce-fraude-fiscale-mediapart-2486035.html
> >,
> immédiatement reprise à son compte, elle aussi, par l'AFP
> <
> http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/le-budget-rectificatif-reecrit-au-senat-566b86563570ed38948459de
> >.
> Voilà comment, sans penser à mal bien entendu, en cherchant des mots qui
> sonnent bien, de consciencieux confrères influencent le débat public.
>
> *Autre bénéfice collatéral de l'épisode : du coup, dans l'équipe, on a
> suivi à la loupe la séance de nuit à l'Assemblée.* On doit être à peu
> près les seuls à s'infliger le supplice d'une discussion de projet de
> loi de finances rectificative (PLFR pour les intimes), alors que le pays
> entier vibre à la sortie du nouvel épisode de Star Wars. Ainsi, je suis
> heureux de vous apprendre que, dans la même charrette que l'amendement
> presse en ligne, deux autres amendements ont été enterrés par le
> gouvernement.
> <
> http://www.dhnet.be/dernieres-depeches/afp/budget-rectificatif-l-amendement-mediapart-et-le-reporting-pour-les-grandes-entreprises-retoques-5670bc553570b38a579f7313
> >
> L'un permettait de rendre public un "reporting fiscal" sur les
> entreprises françaises faisant plus de 40 millions de chiffre d'affaires
> annuel. Avantage : il aurait permis de connaître exactement les noms des
> entreprises faisant de l'optimisation fiscale. Amendement retoqué,
> conformément aux voeux du MEDEF, pour ne pas nuire à la/"compétitivité"/
> des entreprises françaises. Merci pour elles (pour m'éviter les
> reproches de partialité, voici l'opinion d'un journal libéral sur
> l'affaire
> <
> http://www.lopinion.fr/edition/economie/publication-reporting-pays-pays-deputes-portent-mauvais-coup-aux-92249
> >).
> Autre exécuté au coeur de la nuit : un amendement permettant d'aligner
> les avantages des flottes d'entreprises de véhicules à essence sur ceux
> des flottes de véhicules diesel
> <http://www.arretsurimages.net/dossier.php?id=338>. Cette fois, au nom
> de "l'emploi". La COP 21 est finie, les affaires reprennent.
>
> Diesel tweet Baupin
>
>
> http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=8304
>
> http://www.arretsurimages.net/breves/2015-12-16/Comment-l-amendement-TVA-a-finalement-ete-retoque-id19537
>
> --
> Frédéric Lecointre
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>
> Message: 9
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:42:02 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement ralentit
>         dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
> Message-ID: <5671945A.2010905 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
> extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> Plateforme du 4 décembre
> <
> http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l
> >).
> La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
> minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée et
> a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> <
> http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207
> >.
>
> Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
> poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
> qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
>
> Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
> mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
> les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
> des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> multinationales.
>
>
>
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
>
>
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/5c9f31f2/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Wed, 16 Dec 2015 17:45:29 +0100 (CET)
> From: Nicolas Petitdemange <nicolas at petitdemange.fr>
> To: frederic lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de
>         nouvelles règles peu favorables aux petits candidats
> Message-ID:
>         <1119939685.4164776.1450284329283.JavaMail.zimbra at petitdemange.fr>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Certaines règles me semble être favorable au petit, d'autres non. Sur le
> temps de parole, je suis étonnée, on parle toujours de cheminade mais j'ai
> pas l'impression de l'avoir tant entendu que cela le gars, pendant les
> débats TV ...
>
> Concernant le point 2, c'est quasi directement une demande de la CNCCFP :
>
> d) Raccourcir la période de prise en compte des dépenses électorales Le
> caractère électoral des dépenses exposées dans les douze mois avant
> l?élection est souvent difficile à contrôler alors que l?essentiel de la
> campagne se déroule en fait sur les trois derniers mois. La commission
> suggère que soit étudiée la possibilité de raccourcir la période de prise
> en compte des dépenses électorales à six ou huit mois. Cette mesure
> pourrait également clarifier la question des élections « primaires ouvertes
> » en répondant à une préoccupation exprimée par le Conseil d?État : la
> plupart de ces choix ayant lieu avant cette période, les dépenses engagées
> pour les primaires n?auraient donc pas à être incluses dans les comptes de
> campagne.
> (rapport CNCCFP 2014)
>
> D'autres point dont on parle : la réforme des parrainages (100 % de
> parrainage public et seule l'élu peut envoyer son parrainage, pas le
> candidat) ... Sérieusement, j'aime pas se système et la, j'ai une
> proposition qui me plait (100% des parrainage qui sont public et pas juste
> 500) mais concernant la réforme de la collecte, je doute que cela change
> quoi que se soit au harcèlement des élus ...
>
> NP
>
> De: "Frédéric Lecointre" <frederic.lecointre at burnweb.net>
> À: "PP-ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
> Envoyé: Mercredi 16 Décembre 2015 14:12:28
> Objet: [PP-discussions] Election présidentielle 2017: vers de nouvelles
> règles peu favorables aux petits candidats
>
> Changer les règles du temps de parol e l'idée est de remplacer la règle
> d'égalité du temps de parole (qui oblige les médias à accorder la même
> place à tous les candidats) par une principe d?équité (proportionnalité en
> fonction des intentions de vote) pendant la période dite "intermédiaire"
> (qui s?étend de la publication de la liste des candidats jusqu?à la veille
> de la campagne officielle). Principal objectif: mettre fin aux effets
> pervers de la règle d'égalité qui a conduit par le passé certains médias à
> annuler des débats faute de pouvoir respecter leurs obligations légales.
>
> Réduire la période de comptabilisation des dépenses : plutôt qu'une année
> avant le scrutin, seuls six mois de campagne seront désormais comptabilisés
> par la Commission nationale des comptes de campagne. L'idée est de
> renforcer l'efficacité du contrôle des dépenses en se focalisant sur une
> période plus courte et en n'intétgrant pas certaines dépenses liées aux
> primaires.
>
>
>
> http://www.huffingtonpost.fr/2015/12/16/election-presidentielle-2017-nouvelles-regles-petits-candidats_n_8816230.html
> --
> Frédéric Lecointre
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/98496fcf/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Wed, 16 Dec 2015 18:48:40 +0100
> From: Damien <golgo2017 at wanadoo.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
>         ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
> Message-ID: <5671A3F8.2020609 at wanadoo.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
>
> L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
> se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
> /20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes les
> nuances de gris.
>
> Le 16/12/2015 17:42, Frédéric Lecointre a écrit :
> > Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un signal
> > extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> > cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> > députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> > l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> > dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> > Plateforme du 4 décembre
> > <
> http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l
> >).
> > La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> > public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> > gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> > délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
> > minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> > conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> > et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée et
> > a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> > <
> http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207
> >.
> >
> > Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> > dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> > organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale à
> > poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi Transparence
> > qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
> >
> > Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> > dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> > obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> > sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> > territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> > société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> > entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
> > mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
> > les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> > artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
> > des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> > publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> > croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> > particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> > multinationales.
> >
> >
> >
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
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> > Frédéric Lecointre
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> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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> parce que la protection avast! Antivirus est active.
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>
>
> ------------------------------
>
> Message: 12
> Date: Wed, 16 Dec 2015 19:05:49 +0100
> From: renc <rencontres3 at gmail.com>
> To: "frederic.lecointre at burnweb.net" <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID:
>         <
> CAM5kHdViUB4piWbXsys7Yc7TctAt68nQGOy0DaoPP686HFbfZQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
>
> C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page principale.
> > C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
> > des annonces des soirées.
>
>
> Super, fred !
>
> comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> titillent(*)..
> et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec toi,
>  bien sûr,  et avec qui le souhaitera..
>
>      (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
>                  tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
>                  sur un petit point... genre..
>                  fight --> "pirat'vocab"  /to build/debattre..
>
>                                   </ps>
>
> ...
>
>
> marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
>     (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
>      bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
>     plusieurs points que... tu as completés/realisés..
>  je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> ou si tu as tout réinventé toi-même  (ce qui serait assez amusant..)
>
>
> je regarde de plus près et revient..
>
>
>
>
>
>
> >
> > https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> > https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> > https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
> >
> > https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
>
>
>
> >
> > Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
>
>
>
> > > Bonjour,
> > >
> > > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> > > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous propose la
> > > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée afin
> > > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> > > s'nformer sur cette activité.
> > >
> > > Deux sous pages seront créés :
> > > - historique, afin de conserver la partie 2
> > > - archives, afin de conserver la partie 3
> > >
> > > Le visuel sera conservé.
> > >
> > > ------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> > > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> > > cordialement invitée à nous rejoindre.
> > >
> > > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> > > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> > > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> > > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un point
> > > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de transition.
> > > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> > > faisant nécessairement ailleurs.
> > >
> > > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> > > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> > > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> > > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> > > soit parfaitment restituée.
> > >
> > > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de
> minute[s]
> > > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> > > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le sujet
> > pendant une
> > > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux
> > heures,
> > > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> > > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites à
> > > donner et annonce le prochain LO.
> > >
> > > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> > > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet,
> trois
> > > types de LOs ont été mis en évidence :
> > > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> > > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
> > réflexions[?]
> > > futur[?]s;
> > > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> > > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> > > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de la
> > > pensée.
>
>
>
>
> (ps ... voir tout en haut...)
>
> qques étoiles près de mots, imho,
>
>     trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> 'pièges'...
>
>     [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
>          (à développer soon..
>             un LO pour les choix des mots
>                (et un peu comme les words fight
>               à la féminisme /queer et autres rastas..)??
>
>
>
> > >
> > > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> > > sémantiques parmi :
>
>
>
>
> > > * Économie ****
> > > * Agriculture  **
> > > * Emploi     ****
> > >
> > > * Solidarité
> > > * Santé
> > > * Logement
> > > * Famille
> > >
> > > * Energie
> > > * Environnement   ***
> > >
> > > * Europe
> > > * Politique Étrangère  **
> > >
> > > * Education        ***
> > > * Recherche
> > >
> > > * Société           ****
> > > * Immigration    ********
> > >
> > > * Justice       ***
> > > * Sécurité      ****
> > > * Défense       **
> > >
> > > * Institutions
> > > * État              *****
> > > * Territoires   ****
> > > * Services Publics
> > >
> > > * Culture
> > > * Médias
> > >
> > >
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> >
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> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/ff171494/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 13
> Date: Wed, 16 Dec 2015 19:26:57 +0100
> From: renc <rencontres3 at gmail.com>
> To: Damien <golgo2017 at wanadoo.fr>
> Cc: "discussions at lists.partipirate.org"
>         <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
>         ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
> Message-ID:
>         <
> CAM5kHdXZt1PXa_OwNA_AsOMNpZbZpKeJCsHffo-SZx9vs0CyEw at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> un deuil nazional de plus ..
>    qques comms ds vos textes..
>
>
>
> Le mercredi 16 décembre 2015, Damien a écrit :
>
>
> L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
> > se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
> > /20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes
> > les nuances de gris.
>
>
>
> ah, et pourquoi ces seuils...
>
> une petite tolérance à la fraude ?
>      à la corruption ?
>
> pourquoi cela ne demarrerait pas au premier franc/euro/rouble/dollar...?
>
> quasi milliard ou dizaine de millions..
> de qui se moque t-on ?
>       (quels 'arguments'??? )
>
> ...
>
>
>
>
> >
> > Le 16/12/2015 17:42, Frédéric a écrit :
>
>
>
> > > Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un
> signal
> > > extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> > > cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> > > députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> > > l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> > > dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> > > Plateforme du 4 décembre
> > > <
> >
> http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l
> > >).
> > > La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> > > public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> > > gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> > > délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de 40
> > > minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> > > conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> > > et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée
>
>
>
>
>
> faut garder les noms (et lire le débat..)
>
> ça fait penser aux trois malheureux député/e/s socedems, mais un peu
> résistants.. menaces, sanctions...
>
>
> ces vendus socialopes qui ne valent guère bcp mieux que leurs potes réacs..
>
> c'est toujours
>    s'  comme salauds
>    p'  comme pourris
>
>
>
>
> >
> >
> > et
> > > a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> > > <
> >
> http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207
> > >.
> > >
> > > Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> > > dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> > > organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion fiscale
> à
> > > poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi
> Transparence
> > > qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
> > >
> > > Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> > > dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> > > obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> > > sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> > > territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> > > société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> > > entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans cette
> > > mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion fiscale,
> > > les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> > > artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les pays
> > > des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> > > publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> > > croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> > > particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> > > multinationales.
> > >
> > >
> > >
> >
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
> >
> >
> comment concluent-iels tou/te/s leurs discours ?
>
> ah ouais..
>
> 'vive la france' et 'vive la ripoublique'
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/2392916c/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 14
> Date: Wed, 16 Dec 2015 21:05:55 +0100
> From: Erwan Legrand <partipirate at erwan.legrand.name>
> To: renc <rencontres3 at gmail.com>
> Cc: "discussions at lists.partipirate.org"
>         <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Un coup de force du gouvernement
>         ralentit dangereusement la lutte contre l'évasion fiscale
> Message-ID:
>         <CA+4G5KZmZ+M=G3M4gOOvdVOX2d8-GT5HO9Ev+g08f394zjx_=
> A at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Le compte-rendu des débats est ici :
> http://www.assemblee-nationale.fr/14/cri/2015-2016/20160088.asp#P688455
>
> 2015-12-16 19:26 GMT+01:00 renc <rencontres3 at gmail.com>:
> >
> >
> > un deuil nazional de plus ..
> >    qques comms ds vos textes..
> >
> >
> >
> > Le mercredi 16 décembre 2015, Damien a écrit :
> >
> >
> >> L'OCDE préconisait de cibler au dessus de 750 millions. En France pour
> >> se donner du style, on a choisi d'abaisser à 40 millions (soit presque
> >> /20). Résultat : rejeté. Entre le noir et le blanc, il y a toutes les
> >> nuances de gris.
> >
> >
> >
> > ah, et pourquoi ces seuils...
> >
> > une petite tolérance à la fraude ?
> >      à la corruption ?
> >
> > pourquoi cela ne demarrerait pas au premier franc/euro/rouble/dollar...?
> >
> > quasi milliard ou dizaine de millions..
> > de qui se moque t-on ?
> >       (quels 'arguments'??? )
> >
> > ...
> >
> >
> >
> >>
> >>
> >> Le 16/12/2015 17:42, Frédéric a écrit :
> >
> >
> >>
> >> > Cette nuit du 16 décembre 2015, l?Assemblée nationale a envoyé un
> signal
> >> > extrêmement négatif dans la lutte contre l?évasion fiscale. Dans le
> >> > cadre de la deuxième lecture du PLFR 2015, vers 1h30 du matin, les
> >> > députés ont finalement rejeté le reporting public pays par pays après
> >> > l?avoir pourtant adopté deux fois. La première fois il y a 10 jours,
> >> > dans le cadre de la 1ere lecture du PLFR (voir communiqué de la
> >> > Plateforme du 4 décembre
> >> >
> >> > <
> http://www.stopparadisfiscaux.fr/que-font-les-etats/la-france/article/lutte-contre-l-evasion-fiscale-l
> >).
> >> > La seconde, cette nuit à minuit, quand les députés ont voté en scrutin
> >> > public en faveur de l?amendement concerné à 28 voix contre 24. Mais le
> >> > gouvernement, défavorable à cette mesure, a demandé une seconde
> >> > délibération. Au terme d?une suspension de séance qui a duré plus de
> 40
> >> > minutes, et au cours de laquelle le gouvernement a orchestré les
> >> > conditions d?un nouveau vote en sommant des députés de corriger le tir
> >> > et en appelant d?autres à la rescousse, il a refait voter l?Assemblée
> >
> >
> >
> >
> >
> > faut garder les noms (et lire le débat..)
> >
> > ça fait penser aux trois malheureux député/e/s socedems, mais un peu
> > résistants.. menaces, sanctions...
> >
> >
> > ces vendus socialopes qui ne valent guère bcp mieux que leurs potes
> réacs..
> >
> > c'est toujours
> >    s'  comme salauds
> >    p'  comme pourris
> >
> >
> >
> >>
> >>
> >>
> >> et
> >> > a finalement obtenu le rejet de cet amendement, à 25 voix contre 21
> >> >
> >> > <
> http://www2.assemblee-nationale.fr/scrutins/detail/%28legislature%29/14/%28num%29/1207
> >.
> >> >
> >> > Les organisations de la Plateforme Paradis Fiscaux et Judiciaires
> >> > dénoncent avec la plus grande fermeté ce passage en force. Nos
> >> > organisations appellent les députés mobilisés contre l?évasion
> fiscale à
> >> > poursuivre leur bataille, notamment dans le cadre de la loi
> Transparence
> >> > qui sera présentée par Monsieur Sapin en début d?année .
> >> >
> >> > Les organisations rappellent que cette mesure, défendue depuis une
> >> > dizaine d?années par les organisations de la société civile, aurait
> >> > obligé les entreprises françaises à rendre publiques des informations
> >> > sur leurs activités et les impôts qu?elles paient dans tous les
> >> > territoires où elles sont implantées. Elle aurait ainsi permis à la
> >> > société civile dans son ensemble de savoir si les impôts payés par les
> >> > entreprises correspondent à leur activité économique réelle. Sans
> cette
> >> > mesure de transparence essentielle pour mettre fin à l?évasion
> fiscale,
> >> > les entreprises continueront à construire des montages fiscaux
> >> > artificiels dans le but d?échapper à l?impôt et donc de priver les
> pays
> >> > des recettes fiscales nécessaires au financement de leurs services
> >> > publics. C?est donc la pauvreté et les inégalités qui vont continuer à
> >> > croître, notamment dans les pays en développement qui souffrent
> >> > particulièrement des pratiques d?évasion fiscale des entreprises
> >> > multinationales.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> https://blogs.mediapart.fr/edition/la-democratie-l-epreuve-de-la-corruption/article/161215/un-coup-de-force-du-gouvernement-ralentit-dangereusement-la
> >>
> >
> > comment concluent-iels tou/te/s leurs discours ?
> >
> > ah ouais..
> >
> > 'vive la france' et 'vive la ripoublique'
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 15
> Date: Wed, 16 Dec 2015 21:12:29 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
>         intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
> Message-ID: <5671C5AD.6040009 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Bonjour,
>
> Voici le compte rendu de la soirée :
> https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
> Forte affluence à cette soirée !
>
> Le travail continue à présent ici !
>
>
> Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
> >
> > Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
> > réunis le lundi 30 novembre dernier
> > <https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30> ou nous avons abordé les
> > caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des axes
> > alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus durables.
> > Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant les mesures
> > sécuritaires prises depuis 5 ans.
> > L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos positions
> > et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à destination
> > de nos membres et de nos portes paroles.
> >
> > Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
> >
> > Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la section
> > prévue à cet effet. https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/f0c5b8d4/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 16
> Date: Wed, 16 Dec 2015 21:14:22 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: renc <rencontres3 at gmail.com>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID: <5671C61E.6000605 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une page
> de présentation pour faire pointer la pub dessus. Après, n'hésites à
> faire les modifications que tu penses utiles. Il faudra repasser sur les
> pages histoire et archives, j'ai juste déplacé le texte aujourd'hui.
>
> Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
> >
> >
> > Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
> >
> >     C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page
> >     principale.
> >     C'est une première version afin de s'en servir comme point de
> >     chute lors
> >     des annonces des soirées.
> >
> >
> > Super, fred !
> >
> > comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> > titillent(*)..
> > et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec
> > toi,  bien sûr,  et avec qui le souhaitera..
> >
> >      (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
> >                  tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
> >                  sur un petit point... genre..
> >                  fight --> "pirat'vocab"  /to build/debattre..
> >
> >                                   </ps>
> >
> > ...
> >
> >
> > marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
> >     (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
> >      bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> > pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> > ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
> >     plusieurs points que... tu as completés/realisés..
> >  je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> > ou si tu as tout réinventé toi-même  (ce qui serait assez amusant..)
> >
> >
> > je regarde de plus près et revient..
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >     https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> >     https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> >     https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
> >
> >     https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
> >
> >
> >
> >
> >     Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
> >
> >
> >
> >     > Bonjour,
> >     >
> >     > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> >     > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous propose la
> >     > définition suivante de cette activité. Cette page sera
> >     réorganisée afin
> >     > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne
> >     souhaitant
> >     > s'nformer sur cette activité.
> >     >
> >     > Deux sous pages seront créés :
> >     > - historique, afin de conserver la partie 2
> >     > - archives, afin de conserver la partie 3
> >     >
> >     > Le visuel sera conservé.
> >     >
> >     > ------------------------------------------------------------
> >     >
> >     >
> >     > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> >     > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> >     > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >     >
> >     > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> >     > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que
> >     nous
> >     > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> >     > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas
> >     un point
> >     > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de
> >     transition.
> >     > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de
> >     connaissance, se
> >     > faisant nécessairement ailleurs.
> >     >
> >     > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> >     > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> >     > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois,
> >     chaque
> >     > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa
> >     pensée
> >     > soit parfaitment restituée.
> >     >
> >     > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de
> >     minute[s]
> >     > permettant de mettre en lumière des points d'actualités
> >     nationales et
> >     > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le
> >     sujet pendant une
> >     > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant
> >     deux heures,
> >     > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine
> de
> >     > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les
> >     suites à
> >     > donner et annonce le prochain LO.
> >     >
> >     > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> >     > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet
> >     effet, trois
> >     > types de LOs ont été mis en évidence :
> >     > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif
> >     est de
> >     > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
> >     réflexions[?]
> >     > futur[?]s;
> >     > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> >     > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> >     > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et
> >     états de la
> >     > pensée.
> >
> >
> >
> >
> > (ps ... voir tout en haut...)
> >
> > qques étoiles près de mots, imho,
> >
> >     trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> > 'pièges'...
> >
> >     [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
> >          (à développer soon..
> >             un LO pour les choix des mots
> >                (et un peu comme les words fight
> >               à la féminisme /queer et autres rastas..)??
> >
> >
> >
> >     >
> >     > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> >     > sémantiques parmi :
> >
> >
> >
> >
> >     > * Économie ****
> >     > * Agriculture  **
> >     > * Emploi     ****
> >     >
> >     > * Solidarité
> >     > * Santé
> >     > * Logement
> >     > * Famille
> >     >
> >     > * Energie
> >     > * Environnement   ***
> >     >
> >     > * Europe
> >     > * Politique Étrangère  **
> >     >
> >     > * Education        ***
> >     > * Recherche
> >     >
> >     > * Société           ****
> >     > * Immigration    ********
> >     >
> >     > * Justice       ***
> >     > * Sécurité      ****
> >     > * Défense       **
> >     >
> >     > * Institutions
> >     > * État              *****
> >     > * Territoires   ****
> >     > * Services Publics
> >     >
> >     > * Culture
> >     > * Médias
> >     >
> >     >
> >
> >
>
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/e99ae24f/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 17
> Date: Wed, 16 Dec 2015 21:57:35 +0100
> From: "vallois.julien" <vallois.julien at gmail.com>
> To: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID:
>         <
> CABy4+h3WzNWCeC8TEyNxaTR-9VjBaYiGSKZTDyzuzVpvGg_iuw at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> En profiter pour maj de la page du PP
>
> https://www.partipirate.org/Connaissez-vous-les-Lundis
>
> ???
> Le 16 déc. 2015 21:14, "Frédéric Lecointre" <
> frederic.lecointre at burnweb.net>
> a écrit :
>
> > Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une page
> de
> > présentation pour faire pointer la pub dessus. Après, n'hésites à faire
> les
> > modifications que tu penses utiles. Il faudra repasser sur les pages
> > histoire et archives, j'ai juste déplacé le texte aujourd'hui.
> >
> > Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
> >
> >
> >
> > Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
> >
> > C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page principale.
> >> C'est une première version afin de s'en servir comme point de chute lors
> >> des annonces des soirées.
> >
> >
> > Super, fred !
> >
> > comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> > titillent(*)..
> > et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations... avec toi,
> >  bien sûr,  et avec qui le souhaitera..
> >
> >      (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
> >                  tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
> >                  sur un petit point... genre..
> >                  fight --> "pirat'vocab"  /to build/debattre..
> >
> >                                   </ps>
> >
> > ...
> >
> >
> > marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
> >     (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
> >      bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> > pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> > ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
> >     plusieurs points que... tu as completés/realisés..
> >  je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> > ou si tu as tout réinventé toi-même  (ce qui serait assez amusant..)
> >
> >
> > je regarde de plus près et revient..
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >>
> >> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> >> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> >> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
> >>
> >> https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
> >
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> >>
> >> Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
> >
> >
> >
> >> > Bonjour,
> >> >
> >> > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> >> > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous propose la
> >> > définition suivante de cette activité. Cette page sera réorganisée
> afin
> >> > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne souhaitant
> >> > s'nformer sur cette activité.
> >> >
> >> > Deux sous pages seront créés :
> >> > - historique, afin de conserver la partie 2
> >> > - archives, afin de conserver la partie 3
> >> >
> >> > Le visuel sera conservé.
> >> >
> >> > ------------------------------------------------------------
> >> >
> >> >
> >> > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> >> > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées est
> >> > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >> >
> >> > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> >> > compréhension réciproque des problématiques parfois pointues que nous
> >> > portons mais également de former et informer ceux qui sont amenés à
> >> > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant pas un
> point
> >> > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de
> transition.
> >> > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de connaissance, se
> >> > faisant nécessairement ailleurs.
> >> >
> >> > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> >> > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de maintenir la
> >> > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse. Toutefois, chaque
> >> > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que sa pensée
> >> > soit parfaitment restituée.
> >> >
> >> > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine de
> minute[s]
> >> > permettant de mettre en lumière des points d'actualités nationales et
> >> > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente le sujet
> >> pendant une
> >> > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin pendant deux
> >> heures,
> >> > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une dizaine de
> >> > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes, les suites
> à
> >> > donner et annonce le prochain LO.
> >> >
> >> > Le LO se place d'emblée dans une logique de production d'idées qui
> >> > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet effet,
> trois
> >> > types de LOs ont été mis en évidence :
> >> > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large, l'objectif est de
> >> > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes de
> >> réflexions[?]
> >> > futur[?]s;
> >> > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise afin de
> >> > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> >> > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et états de
> la
> >> > pensée.
> >
> >
> >
> >
> > (ps ... voir tout en haut...)
> >
> > qques étoiles près de mots, imho,
> >
> >     trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> > 'pièges'...
> >
> >     [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
> >          (à développer soon..
> >             un LO pour les choix des mots
> >                (et un peu comme les words fight
> >               à la féminisme /queer et autres rastas..)??
> >
> >
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> >> >
> >> > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs étiquettes
> >> > sémantiques parmi :
> >
> >
> >
> >
> >> > * Économie ****
> >> > * Agriculture  **
> >> > * Emploi     ****
> >> >
> >> > * Solidarité
> >> > * Santé
> >> > * Logement
> >> > * Famille
> >> >
> >> > * Energie
> >> > * Environnement   ***
> >> >
> >> > * Europe
> >> > * Politique Étrangère  **
> >> >
> >> > * Education        ***
> >> > * Recherche
> >> >
> >> > * Société           ****
> >> > * Immigration    ********
> >> >
> >> > * Justice       ***
> >> > * Sécurité      ****
> >> > * Défense       **
> >> >
> >> > * Institutions
> >> > * État              *****
> >> > * Territoires   ****
> >> > * Services Publics
> >> >
> >> > * Culture
> >> > * Médias
> >> >
> >> >
> >>
> >>
> >>
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/f50bcc8a/attachment-0001.html
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> ------------------------------
>
> Message: 18
> Date: Wed, 16 Dec 2015 22:10:44 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: "vallois.julien" <vallois.julien at gmail.com>
> Cc: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions - Présentation
> Message-ID: <5671D354.8060709 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> C'est une actualité donc fatalement, c'est daté. Par contre, on pourrait
> peut être ouvrir une page dans Participez.
>
> Le 16/12/2015 21:57, vallois.julien a écrit :
> >
> > En profiter pour maj de la page du PP
> >
> > https://www.partipirate.org/Connaissez-vous-les-Lundis
> >
> > ???
> >
> > Le 16 déc. 2015 21:14, "Frédéric Lecointre"
> > <frederic.lecointre at burnweb.net
> > <mailto:frederic.lecointre at burnweb.net>> a écrit :
> >
> >     Non, je n'ai pas trouvé de notes. J'avais comme besoin d'avoir une
> >     page de présentation pour faire pointer la pub dessus. Après,
> >     n'hésites à faire les modifications que tu penses utiles. Il
> >     faudra repasser sur les pages histoire et archives, j'ai juste
> >     déplacé le texte aujourd'hui.
> >
> >     Le 16/12/2015 19:05, renc a écrit :
> >>
> >>
> >>     Le mercredi 16 décembre 2015, Frédéric a écrit :
> >>
> >>         C'est fait avec quelques aménagements mineur[e]s sur la page
> >>         principale.
> >>         C'est une première version afin de s'en servir comme point de
> >>         chute lors
> >>         des annonces des soirées.
> >>
> >>
> >>     Super, fred !
> >>
> >>     comme tu t'en doutes surement... je vois bien qques détails qui
> >>     titillent(*)..
> >>     et serais content d'évoquer qques potentielles ameliorations...
> >>     avec toi,  bien sûr,  et avec qui le souhaitera..
> >>
> >>          (*) ps: j'ai pas pu résister à la tentation,
> >>                      tout en bas.. de parsemer d'etoiles**
> >>                      sur un petit point... genre..
> >>                      fight --> "pirat'vocab"  /to build/debattre..
> >>
> >>                                       </ps>
> >>
> >>     ...
> >>
> >>
> >>     marrant car qd il y a deux ans, ou un peu plus.. j'avais du faire
> >>         (bcp sollicité par yo, qui mettait sans cesse
> >>          bcp d'énergies pour étoffer l'equipe)
> >>     pas mal de remaniements sur ces pages et présentations des LO..
> >>     ..j'avais noté en genre de to-do list (page+discu, +pads..)
> >>         plusieurs points que... tu as completés/realisés..
> >>      je ne sais si tu avais eu l'occasion de les lire..
> >>     ou si tu as tout réinventé toi-même  (ce qui serait assez amusant..)
> >>
> >>
> >>     je regarde de plus près et revient..
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>         https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions
> >>         https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Archives
> >>         https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions/Histoire
> >>
> >>         https://wiki.partipirate.org/Cat%C3%A9gorie:Lundis_Opinons
> >>
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> >>
> >>         Le 14/12/2015 14:51, Frédéric a écrit :
> >>
> >>
> >>
> >>         > Bonjour,
> >>         >
> >>         > dans le but de mettre à jour notre page de présentation
> >>         > (https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions), je vous
> >>         propose la
> >>         > définition suivante de cette activité. Cette page sera
> >>         réorganisée afin
> >>         > qu'elle puisse servir de point de chute pour toute personne
> >>         souhaitant
> >>         > s'nformer sur cette activité.
> >>         >
> >>         > Deux sous pages seront créés :
> >>         > - historique, afin de conserver la partie 2
> >>         > - archives, afin de conserver la partie 3
> >>         >
> >>         > Le visuel sera conservé.
> >>         >
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> >>         > Le lundi soir, les pirates organisent sur mumble une soirée de
> >>         > réflexion. Toutes personnes désireuses d'échanger des idées
> est
> >>         > cordialement invitée à nous rejoindre.
> >>         >
> >>         > Le but de ces Lundis Opinions (LO) est d'avoir une meilleure
> >>         > compréhension réciproque des problématiques parfois
> >>         pointues que nous
> >>         > portons mais également de former et informer ceux qui sont
> >>         amenés à
> >>         > s'exprimer, à l'écrit comme à l'oral. Ils ne sont pourtant
> >>         pas un point
> >>         > final du débat mais un point d?amorçage, de rencontre ou de
> >>         transition.
> >>         > Le travail de fond, la recherche et l'assimilation de
> >>         connaissance, se
> >>         > faisant nécessairement ailleurs.
> >>         >
> >>         > Le LO est animé par une personne (le grand guru ) qui a la
> >>         > responsabilité de préparer le sujet de la soirée, de
> >>         maintenir la
> >>         > dynamique de l'échange puis d'en faire une synthèse.
> >>         Toutefois, chaque
> >>         > participant est invité à rédgier sa propre opinion afin que
> >>         sa pensée
> >>         > soit parfaitment restituée.
> >>         >
> >>         > Le LO début[e] par une phase d'échauffement d'une trentaine
> >>         de minute[s]
> >>         > permettant de mettre en lumière des points d'actualités
> >>         nationales et
> >>         > internationales. Puis, le grand guru [coopératif?] présente
> >>         le sujet pendant une
> >>         > quinzaine de minute[s] afin de cadrer la soirée. Enfin
> >>         pendant deux heures,
> >>         > chaque participant est libre d'intervenir . Enfin, en une
> >>         dizaine de
> >>         > minutes, le grand guru résume brièvement les idées fortes,
> >>         les suites à
> >>         > donner et annonce le prochain LO.
> >>         >
> >>         > Le LO se place d'emblée dans une logique de production
> >>         d'idées qui
> >>         > serviront d'éléments de publications ou de programme. A cet
> >>         effet, trois
> >>         > types de LOs ont été mis en évidence :
> >>         > * '''Amorçage''', sur un sujet volontairement large,
> >>         l'objectif est de
> >>         > sais[i]r des tendances afin de mettre en évidence des axes
> >>         de réflexions[?]
> >>         > futur[?]s;
> >>         > * '''Etude''', il s'agit ici d'étudier une question précise
> >>         afin de
> >>         > trouver une ou plusieurs réponses possibles;
> >>         > * '''Synthèse''', une introspection de nos connaissances et
> >>         états de la
> >>         > pensée.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>     (ps ... voir tout en haut...)
> >>
> >>     qques étoiles près de mots, imho,
> >>
> >>         trop ..'connotés' [evtlment 'mal'] et/ou 'idéologiques' et/ou
> >>     'pièges'...
> >>
> >>         [nbre d'** ?au prorata de la galère..]
> >>              (à développer soon..
> >>                 un LO pour les choix des mots
> >>                    (et un peu comme les words fight
> >>                   à la féminisme /queer et autres rastas..)??
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> >>         > De plus, chaque LO se voit attribuer une ou plusieurs
> >>         étiquettes
> >>         > sémantiques parmi :
> >>
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> >>         > * Économie ****
> >>         > * Agriculture  **
> >>         > * Emploi     ****
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> >>         > * Solidarité
> >>         > * Santé
> >>         > * Logement
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> >>         > * Education        ***
> >>         > * Recherche
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> >>         > * Société           ****
> >>         > * Immigration    ********
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> >>         > * Justice       ***
> >>         > * Sécurité      ****
> >>         > * Défense       **
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> >>         > * État              *****
> >>         > * Territoires   ****
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> >>         > * Médias
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> >     --
> >     Frédéric Lecointre
> >
> >     _______________________________________________
> >     Discussions mailing list
> >     Discussions at lists.partipirate.org
> >     <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >     http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
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> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/5350f4d3/attachment-0001.html
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>
> Message: 19
> Date: Wed, 16 Dec 2015 22:31:36 +0100
> From: Jérémy "Jeey" PP <jeey_ppmp at jeey.net>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
>         intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
> Message-ID: <5671D838.5060903 at jeey.net>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Ahoy,
>
> Beau boulot, franchement.
> À étudier pour plus tard, mais je pense que ça vaut le coup de mettre en
> avant ce travail de veille sur le site national plutôt que perdu dans un
> wiki.
> Ou une bonne base pour une newsletter ?
>
> À réfléchir :)
>
>
> Pir@@@tement,
>
> *Jérémy "Jeey"*
> Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
>
> Twitter : https://twitter.com/JeeyNet <https://twitter.com/#%21/JeeyNet>Parti
> Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
> https://twitter.com/PartiPirateMP
>
> Parti Pirate : https://www.partipirate.org
> https://twitter.com/PartiPirate
>
>
>
>
> Le 16/12/2015 21:12, Frédéric Lecointre a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Voici le compte rendu de la soirée :
> > https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
> > Forte affluence à cette soirée !
> >
> > Le travail continue à présent ici !
> >
> >
> > Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>
> >> Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
> >> réunis le lundi 30 novembre dernier
> >> <https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30> ou nous avons abordé les
> >> caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des axes
> >> alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus durables.
> >> Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant les
> >> mesures sécuritaires prises depuis 5 ans.
> >> L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos positions
> >> et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à destination
> >> de nos membres et de nos portes paroles.
> >>
> >> Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
> >>
> >> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la
> >> section prévue à cet effet. https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > --
> > Frédéric Lecointre
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> --
> Pir@@@tement,
> Jeey
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/856ae5c9/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 20
> Date: Wed, 16 Dec 2015 22:32:56 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: PP-ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] Lundis Opinions : Vote électronique - 21
>         décembre 2015 - 20h45
> Message-ID: <5671D888.6020703 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> *Vote électronique*(Synthèse [Institutions, État])
> Les pirates sont contre le vote électronique mais savons-nous exactement
> pourquoi ? Connaissons-nous les motivations des personnes favorable à ce
> système de vote ? Cette soirée se donne pour objectif de réaffirmer
> notre position, rassembler et synthétiser les arguments pour et contre,
> construire et maintenir une liste de ressources afin que tous puissent
> débattre de cette question avec conviction.
>
> Pour participer :
> https://wiki.partipirate.org/Lundis_Opinions<
> https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal>
>
> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la section
> prévue à cet effet : https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-21
> <https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14>
>
> --
> Frédéric Lecointre
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/mailman/private/discussions/attachments/20151216/115902f3/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 21
> Date: Thu, 17 Dec 2015 01:31:28 +0100
> From: Frédéric Lecointre <frederic.lecointre at burnweb.net>
> To: Jérémy "Jeey" PP <jeey_ppmp at jeey.net>,
>         discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] Lundis Opinions : Attentats et sécurité
>         intérieure - 14 décembre 2015 - 20h45
> Message-ID: <56720260.2060303 at burnweb.net>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> Ah mais non, le but est justement que cela ne termine pas perdu dans un
> wiki mais de s'en servir pour établir des propositions (tribune,
> programme, etc) La soirée ne doit donc pas se terminer ainsi mais se
> poursuivre sur des productions de fond.
>
> Le 16/12/2015 22:31, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
> > Ahoy,
> >
> > Beau boulot, franchement.
> > À étudier pour plus tard, mais je pense que ça vaut le coup de mettre
> > en avant ce travail de veille sur le site national plutôt que perdu
> > dans un wiki.
> > Ou une bonne base pour une newsletter ?
> >
> > À réfléchir :)
> >
> >
> > Pir@@@tement,
> >
> > *Jérémy "Jeey"*
> > Coordinateur Parti Pirate Midi-Pyrénées
> >
> > Twitter : https://twitter.com/JeeyNet <https://twitter.com/#%21/JeeyNet>Parti
> Pirate Midi-Pyrénées: https://midi-pyrenees.partipirate.org
> > https://twitter.com/PartiPirateMP
> >
> > Parti Pirate : https://www.partipirate.org
> > https://twitter.com/PartiPirate
> >
> >
> >
> >
> > Le 16/12/2015 21:12, Frédéric Lecointre a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Voici le compte rendu de la soirée :
> >> https://wiki.partipirate.org/LO-2015-12-14
> >> Forte affluence à cette soirée !
> >>
> >> Le travail continue à présent ici !
> >>
> >>
> >> Le 09/12/2015 10:45, Frédéric Lecointre a écrit :
> >>>
> >>> Suite aux évènements de Paris le 13 novembre 2015, nous nous sommes
> >>> réunis le lundi 30 novembre dernier
> >>> <https://wiki.partipirate.org/LO-2015-11-30> ou nous avons abordé
> >>> les caractéristiques de notre politique extérieure ainsi que des
> >>> axes alternatifs de réflexions pour trouver des solutions plus
> >>> durables. Cette soirée se fixe un objectif identique mais concernant
> >>> les mesures sécuritaires prises depuis 5 ans.
> >>> L'objectif final serait de publier une tribune exposant nos
> >>> positions et nos propositions et de réaliser un fond argumentaire à
> >>> destination de nos membres et de nos portes paroles.
> >>>
> >>> Pour participer : https://wiki.partipirate.org/Serveur_vocal
> >>>
> >>> Vous pouvez dès à présent compléter la revue de presse dans la
> >>> section prévue à cet effet. https://pad.partipirate.org/LO-2015-12-14
> >>>
> >>> --
> >>> Frédéric Lecointre
> >>>
> >>>
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> Fin de Lot Discussions, Vol 1057, Parution 1
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