[PP-discussions] La Réserve Parlementaire : à abolir d'urgence ?

[renc]

Béeee..

Si les propos sont aussi directs que ce que tu exprimes ici...
Cela ne fait guère honneur au fair-play de leurs auteurs..  co  ou pas...

Même si j'avais trouvé ( un peu comme les petarades de 'suggestions' d' o.
(pour les tiennes btw, nettement 'moins pires'!) ... un peu 'à
coté'/rapides/limite czndides/naives... ... de là à te critiquer purement,
vouloir te repositionner les doigts... voire te catégoriser...  encore
 plus hâtivement...

Si ns ne sommes pas en tout point d'accord... tant mieux...   débattons
posément ..
en examinant précisément ce qui ns rapproche et là ou nos opinions et
arguments divergent...

Alors ne te décourage pas et que ce soit loomio,  ml,  fofo.. (en attendant
outils ok de D.S. !) avec la critique ET le soutien collectif... peaufine,
 transforme, améliore... les idées qui te tiennent à coeur...

Bon courage...



Le lundi 8 septembre 2014, Damien <damien at dmvox.net> a écrit :

> Sauf que Loomio n'est pas un outil officiel du pp non ?
>
> Maintenant, comme on me l'a fait comprendre par email privé, je n'ai pas
> grande legitimite pour la ramener et "je n'ai qu'a me sortir les doigts du
> cul", de plus " je suis un peu con" dixit un coordinateur actuel.
>
> Maintenant si loomio est pris en compte officiellement, je demande a ce
> que l'outil d'Olivier Ricou le soit aussi, parce que je le soutiens, manque
> plus qu'un autre Pirate le soutienne et ca fera la regle des 3 Pirates.
>
> qui de plus ?
>
>
>
>   *De: *Nicolas Falempin
> *Envoyé: *lundi 8 septembre 2014 19:07
> *À: *Mistral Oz
> *Cc: *ML Discussions
> *Objet: *Re: [PP-discussions] Fwd: La Réserve Parlementaire : à abolir
> d'urgence ?
>
> Je ne comprends pas pourquoi on relance un loomio alors que la proposition
> de suppression de la réserve avait été refusée. Décision a été prise,
> point.
>
> Le 8 septembre 2014 18:44, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org
> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','mistral.oz at partipirate.org');>> a écrit :
>
>> Pour info, je viens de recevoir un sms :
>>
>> << Document inédits sur la réserve parlementaire 2014
>>
>> Retrouvez le travail de l'asso pour une démocratie directe dans le
>> prochain En Quiete d'Actualité, diffusé le 10/09 à 20h50.
>> Vous pourrez ensuite télécharger sur notre nouveau site, pour la première
>> fois, les documents ministériels qui ouvrent la possibilité d'attaquer en
>> justice la légalité de certaines de ces subventions...
>> A mercredi prochain sur www.pour-une-democratie-directe.fr >>
>>
>>
>> Donc un reportage sur D8 ce mercredi soir (j'ai pas la TV mais si
>> quelqu'un a moyen de nous mettre ça quelque par ou en rediff sur le web...)
>> :
>> http://www.d8.tv/d8-docs-mags/pid5198-d8-en-quete-d-actualite.html
>>
>>
>>
>> Mistral Oz
>> Parti Pirate
>> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>>
>> *Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php <http://ozm.fr/dispo.php> *
>>
>> ------------------------------
>> *De: *"rencontres" <rencontres3 at gmail.com
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','rencontres3 at gmail.com');>>
>> *À: *"ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','discussions at lists.partipirate.org');>>
>> *Cc: *"Yannick Hourdiau" <yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org');>>
>> *Envoyé: *Dimanche 7 Septembre 2014 13:13:19
>> *Objet: *Re: [PP-discussions]        Fwd: La Réserve Parlementaire : à
>> abolir d'urgence ?
>>
>> Le 05/09/2014, Olivie a écrit :
>> > die 05/09/14, ad 14h35, Yannick Hourdiau
>> > <yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org
>> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','yannick.hourdiau at npdc.partipirate.org');>>
>> dixit :
>> >> Olivier un nouvel outil miracle à proposer?
>>
>> +42
>> >
>> > on va laisser glisser le sarcasme...
>> >
>>
>> si moins de moucheries du coche... peut etre alors moins de piques?
>> cette attitude lasse cher olivier...
>>
>>
>>
>> >> Sinon je ne pense pas que la création d'un polit buro résoudrai ce
>> genre
>> >> de
>> >> problème puisqu'il y aurait exactement le même soucis de réactivité.
>> >
>> > La CN est surchargée.
>>
>> encore une droled'affirmation!!
>>
>> surchargée de quoi...
>> elle fait son bouolt quand il y a les elements pour..
>> les timing des réus sont tenus
>> elle epuise tous les poits 'prets' inscrits a l'odj (ui est assez ouvert!)
>> elle instruit rapidement ou decide par mail les points a eclaircir..
>> meme en plein été..
>>    (j'ai d'autres critiques a formuler, mais elles sont generales au
>> fonctionnement pp,
>>    la cn (et le bn et codec) sont plutot ds ce qui marche 'bien'
>>    les lacunes sont ailleurs
>>     et le double camerisme/mauvais ratio
>>        nombre d'actifs/trop d'instances bien plus problematique
>>        et cela créee fermeture au lieu d'ouverture.
>>           [tt ca développé ailleurs..])
>> elle assure meme le poste de scn..
>>
>> imho les problemes d'orga son tvraiment ailleurs...
>>
>>
>> >Elle est responsable de la politique, de contrôler
>> > le bureau, de penser aux élections, de faire attention aux finances...
>>
>> tu decri simplement ce qui (devrait /) EST en fait l'affaire de tous
>> et toutes les actifs
>>   (les membres plus adherents/mode sympathisants
>>   peuvent a tout moment se mettre a s'y interesser de pres aussi!!)
>>
>>
>>
>> > Bref elle fait tout. A j'oubliais, les membres de la CN sont les
>> > responsables de leur section, donc un "petit" boulot de plus.
>> >
>> > Donc plus j'y pense, plus il me semblerait efficace de répartir les
>> > taches :
>> >
>> >  * bureau : organisation interne
>> >  * CN : éléctions et gestion des sections locales
>> >  * bureau politique : ligne politique du parti
>>
>>
>> quand on sera 2500 super actifs on pourra meme ajouter une petite
>> centaine de groupes commissions instances... tiens ...vrai accueil des
>> nouveaux (et parfois prolixes de la critique pas souvent fondée.. au
>> clavier facile.. ) ca, ca me semble un vai manque??! ;-)
>>
>>
>> >
>> > Je pense qu'on y gagnerait en efficacité (mon dada).
>> >
>> pour le moment helas ces idées qui passent par la tete en se
>> reveillant le matin, et sans enquetes, et étude réelle de l'existant
>> etc..
>> font plutot (imho... et si vs avez d'autres perceptions dites...)
>> perdre un max de temps,  d'efficacité et d'energies..
>> ,
>> tu proposes sans cesse des reformettes 'plus de la meme chose'
>> et d'ajouter des instances... la ou cela marche deja...
>>
>> alors que, toujours imho, il faudrait au contraire  réduire et
>> fusionner.. !!
>>
>> deja cn +bn me semblent une aberration grave que personne a se jour ne
>> semble savoir justifier...
>>
>> [.le traumatisme et la défiance du fonctionnement cap... me semblant
>> avoir de  bien meilleures antidotes simples (ouverture permanente,
>> meilleure prepartion en continu, ouverture permanente a tous les
>> acti/ve/f/s ayant pris soin d'etudier sujet et s'informer etc...
>> definitions claire /collectives des buts, objectifs, process et
>> PRIORITéS...)]
>>
>>
>> de cela on devrait discuter serieusement..
>> avant d'aborder des details (x pour 10000 du budget!) comme l'argent
>> de poche de la corruption par deputés et ministres. (et aussi qd meme
>> parfois des choses utiles, contournant et rapides, les
>> bureaucraties..) theme qui meriterait vraie reflexion et autres pistes
>> comme le souligne  nicoSN
>>
>>
>> > Effet de bord : cela évitera que Farlister soit le dieu/démon du PP
>> > (quoi qu'il est capable d'être aux 3 si on n'interdit pas le cumul).
>> >
>> de la jalousie? ??
>> c'est quoi les 3? dieu demon ca frise l'insulte.. pas l'argu rationnel
>> farli est certes peut etre souvent en mode raleur, parfois trop
>> emporté/virulent (imho)
>> mais grand merite de clarté et franchise..
>> il bosse avec serieux et determination..., apports constructifs (pas
>> comme certains??), il est aussi a l'ecoute..
>> faute d'etre parfaits on fait avec les caracteres des uns et des
>> autres... meme si tous 'ameliorables'??
>>
>> ...et cnv pour tous (moi le premier ok)!!
>> pas obligés de (se) criticailler sans cesse ni se basher et tirer ds
>> les pattes??
>>
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