[PP-discussions] Prix du Pirate 2014
Larose75
Larose75 at partipirate.org
Lun 27 Oct 15:44:34 CET 2014
ok
bon mais donc tout tombe a l'eau parce que la y a pas le debut d'un
nominé...
?
On 27/10/2014 09:33, Nicolas Delbart wrote:
> J'ai effectivement eu quelques retours la dessus.
> A priori, les prix négatifs sont moins "casse-gueule" que les prix
> positifs car les prix positifs peuvent être mal compris alors que les
> prix négatifs sont décernés à propos d'un sujet bien précis donc plus
> clairs et cela peu importe ce que pense la personne sur d'autres sujets.
>
> Je pense donc après réflexion qu'il est préférable également de donner
> des prix négatifs.
>
> Nicolas / Parconico
>
> Le 27 octobre 2014 14:22, Nicolas B <pp at etherale.org
> <mailto:pp at etherale.org>> a écrit :
>
> Mon idée était plus sur "des" personnes compatibles avec les buts
> du PP. C'est vrai aussi que certaine personne ump ont des opinions
> inverse par exemple sur le mariage gay, cela pourrait être aussi
> noté. C'est impossible d'avoir 100% de correspondance.
>
> Concernant les prix, je verrais plus des prix négatifs pour
> souligner que certain fais sont récurrent "internet zone de
> non-droit" "retour de la censure" "espionnage pour plus de
> sécurité" ...
>
> Le 27 octobre 2014 13:37, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>
> ok
>
> alors il faut modifier le postulat de base
>
> https://pad.partipirate.org/prixdupirate
>
> et rediffuser l'info
>
>
> On 27/10/2014 08:32, Nicolas Delbart wrote:
>> Ce n'est pas obligatoire que la personne soit une personne
>> politique, enfin, selon moi
>>
>> Le 27 octobre 2014 13:10, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
>> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
>>
>> mais ce n'est pas un homme politique
>>
>> On 24/10/2014 16:30, Nicolas B wrote:
>>>
>>>
>>> Le 24 octobre 2014 21:45, Garreau, Alexandre
>>> <galex-713 at galex-713.eu <mailto:galex-713 at galex-713.eu>>
>>> a écrit :
>>>
>>> Le 24/10/2014 à 16h23, Nicolas B a écrit :
>>> > Le 24 octobre 2014 16:21, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
>>> >> Le 24/10/2014 16:17, Nicolas B a écrit :
>>> >>> Le 24 octobre 2014 15:55, Jérémy "Jeey" PP a écrit :
>>> >>>> Le 24/10/2014 14:30, Nicolas B a écrit :
>>> >>>>> J'avoue que je préfère une liste de personne
>>> qu'une seul personne
>>> >>>>> qui oblige à prendre en compte la totalité de
>>> son action.
>>> >>>>>
>>> >>>>> A ce petit jeu, il ne resterai que Benjamin
>>> Bayard.
>>> >>>>
>>> >>>> Euh, ce serait mal connaître le monsieur et ses
>>> visions politiques
>>> >>>> assez... euh... aristocratiques ?
>>> >>>
>>> >>> tu as des sources ?
>>> >>
>>> >> Non, c'est juste mes conclusions de quelques
>>> discussions avec lui
>>> >>
>>> >> #FaitesMoiConfiance
>>> >> (ou pas)
>>> >
>>> > J'ai vu pas mal de vidéo d'interview ou de
>>> conférence, et je l'ai rencontré
>>> > plusieurs fois. Mais je ne vois pas du tout ce que
>>> tu appelles
>>> > "aristocratique". A moins que tu es front de
>>> gauche "d'origine" et qu'un
>>> > mec en costard te donne des boutons.
>>>
>>> Ben, au cours d’une conférence « Comment Internet va
>>> résoudre la crise
>>> du pétrole », il a déjà décrit sa société
>>> « post-internet » qui avait
>>> pas mal de points communs avec le fédéralisme
>>> anarchiste, on lui a fait
>>> remarqué, il a répondu « je sais pas je ne connais
>>> pas les auteurs
>>> anarchistes » (histoire de cmal).
>>>
>>> Il se dit bien « ultralibéral d’extrême gauche à
>>> forte tendance
>>> anarchiste », voir ose se dire « dangereux
>>> anarchosyndicaliste » devant
>>> certaines personnes, mais au final s’il a bien en
>>> tête quelques idées et
>>> concepts libertaires classiques, c’est surtout que
>>> comme il le disait si
>>> bien « c’est la définition politique classique d’un
>>> internaute
>>> abouti ». Ça va pas plus loin.
>>>
>>> Il a comme références culturelles principales des
>>> aristocrates
>>> classiques des Lumières : Voltaire, Montesquieu,
>>> Rabelais, Rousseau… pas
>>> de grands féministes/antiracistes quoi. Juste les
>>> gens dont on te parle
>>> à l’école, sans mentionner qu’untel est un catho
>>> conservateur, qu’un
>>> autre est très limite dans le racisme, qu’un tel ne
>>> croît pas un mot de
>>> ce qu’il dit, ou qu’un dernier a une vision fort
>>> technophobe (je veux
>>> dire : primitiviste) de la société idéale.
>>>
>>>
>>> Tu singes un peu là...
>>>
>>> Il traite les pirates de « clowns » en s’y opposant
>>> de façon assez
>>> tranchée et peu argumentée, il veut un « parti
>>> sérieux » (en fait même
>>> le nom lui pose problème),
>>>
>>>
>>> Ce n'est pas le seul, je dirais même que c'est la
>>> majorité de la population. Mettre en avant en premier la
>>> contrefaçon, c'est spécial.
>>>
>>> qui a des positions sur tout (il est vrai que
>>> le programme du PP ne s’est pas encore développé sur
>>> tous les points
>>> mais le voilà en train de faire des conclusions bien
>>> hatives et
>>> restrictives).
>>>
>>> Et puis bon il garde une vision très
>>> légaliste/étatiste de la société
>>> (en plus d’avoir tenté de toucher à Nouvelle Donne
>>> pour immédiatement se
>>> retirer, déçu x]) : il est du genre à s’opposer
>>> jusqu’aux copains de la
>>> Quadrature — en les appelants « des potes
>>> anarchogauchistes » — et à
>>> décourager l’usage de la cryptographie ou dénoncer
>>> le principe de
>>> cryptoanarchie en disant que « ça empêche à la
>>> police de faire son
>>> travail » et que ce qu’il faut, c’est que « le
>>> gouvernement respecte nos
>>> droits » de sorte à ce qu’on « aie plus à cacher des
>>> choses ».
>>>
>>>
>>> Il n'a pas tord. Si on regarde cela comme un but. On ne
>>> devrait pas avoir besoin de crypter pour échapper à la
>>> surveillance de la police.
>>>
>>> Dans l’éternelle division politique dans le
>>> mouvement libriste entre les
>>> anarchistes qui prônent une action directe des
>>> utilisateurs par la
>>> cryptographie, les imprimantes 3D, la
>>> décentralisation, le logiciel
>>> libre, le bidouillage et en général la reprise du
>>> contrôle des
>>> ordinateurs, et les démocrates qui laissent ça de
>>> coté pour clamer une
>>> sensibilisation des politiques, des lois de
>>> neutralité, d’ouverture ou
>>> de normalisation ainsi qu’un État « respectueux qui
>>> ne surveille pas ses
>>> citoyens », Bayart se positionne, du moins par son
>>> discours,
>>> complètement du coté démocrate (après il est vrai
>>> qu’en pratique FDN
>>> fait bien des actions fort subversives, mais le
>>> discours reste le même,
>>> le mème, l’image, ce qu’il y a de plus fort, c’est
>>> ce qui porte à aimer
>>> la Quadrature, qui malgré une majorité d’actions
>>> légales — qui
>>> aboutissent en plus — elle garde un gros discours
>>> anar de
>>> sensibilisation du public à propos de la reprise en
>>> main de
>>> l’informatique).
>>>
>>>
>>> Oui et alors, ce n'est pas contraire au principe pirate.
>>>
>>>
>>> (Je dis qu’il existe une division plus ou moins
>>> tangible, pas que tout
>>> discours est complètement d’un coté ou de l’autre :
>>> chacun est un subtil
>>> équilibre des deux)
>>>
>>> Donc dans sa vision de la société idéale, il y a la
>>> séparation des trois
>>> pouvoirs, donc l’État, donc les frontières, donc la
>>> police…
>>>
>>>
>>> et ? Qui est contre la séparation des pouvoirs ?
>>>
>>> Voilà quoi.
>>>
>>> Sinon ses cravates à lui sont marrantes au moins.
>>>
>>>
>>> :)
>>>
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