[PP-discussions] les comptes rendus ne sont plus publiés nul part forum ou ml ?

Dim 4 Mai 14:00:46 CEST 2014

"J'ajoute que je suis très mécontent du fait que la CN muselle la SI
Diversité : les SI ont droit de vote même si leur vote n'est plus que
consultatif. 
Or au nom d'une vision très étriquée de la démocratie de certains
membres, le débat démocratique a été réduit à la question simple (trop
simple) : "combien de divisions ?". Désormais, la SI Diversité n'a plus
le droit de donner (ou non) ne serait-ce qu'une caution morale au vote
en place. Pour une instance qui contient de moins en moins de diversité
(par rapport à sa mise en place en novembre 2012), on peut non seulement
dresser le constat... mais aussi le déplorer. Voix consultative n'est
pas égal à musellement ... " 

WHAT ?!?!?! Alors qu'ensemble est présent à toutes les réunions et qu'il
donne toujours son avis, la CN muselle la SI Diversité ? Et le droit de
vote qui c'est qui l'a retiré ? Les adhérents, à l'initiative de qui ?
Pas de la CN ... qui envisage depuis un certain temps (mais tu étais
plus du coté de Rennes à ce moment là) de passer outre. 

Et puisque tu veux mettre de l'huile sur le feu : 

« Est démocratique, une société qui se reconnaît divisée, c'est-à-dire
traversée par des contradictions d'intérêt et qui se fixe comme
modalité, d'associer à parts égales, chaque citoyen dans l'expression de
ces contradictions, l'analyse de ces contradictions et la mise en
délibération de ces contradictions, en vue d'arriver à un arbitrage » 

Ça ne veut pas dire passer un temps inter-minable sur un sujet histoire
que la majorité s'en aille et laisse la minorité faire ce qu'elle veut
alors qu'elle n'a pas réussi à CONVAINCRE. 

Farlistener 

Le 2014-05-04 13:53, Mistral OZ a écrit : 

> Il est dommage que Sophia ne soit plus SCN car elle se chargeait (apparemment) fort bien de la publication des OdJ et des CR de la CN.
> 
> Cmal apporte du dynamisme à la CN (enfin si on peut considérer la CN dynamique, je développerais dans un prochain épisode) mais force est de constater que d'avoir pousser Sophia à la démission est loin d'avoir été la meilleure des idées de la CN, surtout pour laisser la charge de SCN à demie vacante en ne nommant qu'un seul titulaire à la place de Sophia (alors que Sophia avait urgemment besoin d'être épaulée... et non de se faire pourrir !). 
> 
> Non seulement les CR de la CN ne sont plus publié nul part (même pas à la ML de la CN elle-même), mais en plus beaucoup de motions sont incompréhensible (sortis de leur contexte -> or les organes externes peuvent demander des relevés de décisions du PP... ici c'est impossible à faire). 
> 
> J'ajoute que je suis très mécontent du fait que la CN muselle la SI Diversité : les SI ont droit de vote même si leur vote n'est plus que consultatif. 
> Or au nom d'une vision très étriquée de la démocratie de certains membres, le débat démocratique a été réduit à la question simple (trop simple) : "combien de divisions ?". Désormais, la SI Diversité n'a plus le droit de donner (ou non) ne serait-ce qu'une caution morale au vote en place. Pour une instance qui contient de moins en moins de diversité (par rapport à sa mise en place en novembre 2012), on peut non seulement dresser le constat... mais aussi le déplorer. Voix consultative n'est pas égal à musellement ... 
> 
> Quant à la non publication des CR, c'est un grave déficit de démocratie car on ne peut prétendre être démocrate et ne rendre aucun compte. Pour conclure, j'informe que j'ai saisie la Commission de contrôle à la suite de la dernière CN, ce mardi car j'estime que la publication des OdJ n'est pas de nature à me permettre (en tant que co coordinateur) de consulter ma SL et d'organiser ma participation à la réunion et que la tenue de la réunion se résume à un pugilat incompréhensible qui ne me permets pas de prendre part au vote (la SL Bretagne n'a pas pris part aux votes de la dernière CN à cause de cela). Dans cette saisine, je n'ai pas évoqué la question des CR mais j'ai uniquement fait une demande concernant les procédures inexistantes de la CN (et dont je conteste l'application effective). 
> 
> Si la commission de contrôle accepte de s'auto missionner sur cette saisine, elle pourrait certainement traiter aussi des CR car cela va évidement ensemble. Cependant des échanges qu'il y a eu sur ce sujet, il semble que la Commission soit réticente à prendre la décision de se saisir d'un dossier si la CN n'est pas d'accord (ce qui est un peu étrange étant donné que la Commission dispose dans ses attributions le fait de faire un contrôle formel, notamment des scrutins internes). Cependant aucune réponse officielle de la Commission pour le moment : probablement qu'elle traitera quand même mais manifestement pas en urgence comme cela était demandé. J'invite les adhérents qui ont des remarques à faire sur la démocratie interne, d'en informer la Commission, par lettre, de manière factuelle ("à telle date, il s'est passé ceci").
> 
> Si on veut avancer, il faudrait que nous puissions apprendre à nous respecter et à respecter nos contradictions. J'apprécie en particulier cette définition de la démocratie par Paul Ricoeur (oui j'ai éét voir Frank Lepage dernièrement) : 
> 
> « Est démocratique, une société qui se reconnaît divisée, c'est-à-dire traversée par des contradictions d'intérêt et qui se fixe comme modalité, d'associer à parts égales, chaque citoyen dans l'expression de ces contradictions, l'analyse de ces contradictions et la mise en délibération de ces contradictions, en vue d'arriver à un arbitrage » 
> 
> => Au Parti Pirate, nous disposons de la volonté d'y parvenir. Il faudrait maintenant arriver à avoir l'énergie pour se l'appliquer. Soyons confiant et sachons mettre la main à la patte collectivement sans forcement trouver des boucs émissaires. 
> 
> Mistral OZ 
> Parti Pirate 
> Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
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