[PP-discussions] Nos idées pour simplifier l’administration

[renc]

Comme toujours...
 (jusqu'à maintenant.  ;-)))
      bien vu nicolas... sur tous les points...


Et le dernier... oui..  en parler... occuper le terrain pour ne pas le
laisser aux pubeux corrupteurs..


.


Le mercredi 23 juillet 2014, nicolas <nicolas at karageuzian.com> a écrit :

> Le 2014-07-23 15:32, Damien a écrit :
>
>> Pour le deuxième lien: le but est d'homogénéiser les déclarations je
>> pense, d'où le goulet d'étranglement avec les EDI (c'est une
>> dématérialisation de la démarche, est ce un bien ou un mal ? pour les
>> douanes c'est pareil, guichet informatisé et je n'ai pas entendu que
>> certaines boites se plaignaient au contraire). Juste que certaines
>> sociétés vont devoir corriger le tir sur leurs comptes puisque qqun
>> d'extérieur va y mettre le nez dedans et ça ça doit faire flipper plus
>> d'un chef d'entreprise.
>>
>
> Arf, je ne comprend pas l'argument...
> Là ou, avant, une petite entreprise transmettait DIRECTEMENT à l'état
> ses liasses en format papier sans avoir besoin de recourir à quelqu'un,
> on lui dit aujourd'hui qu'il faut le faire en télétransmission. Très bien.
> Mais que cette télétransmission EDI ne puisse être implémentée DIRECTEMENT
> et que la société doive obligatoirement passer par un intermédiaire (privé)
> qui facture ses services, c'est impactant et potentiellement pénalisant.
>
> Après, croire que l'intermédiaire va farfouiller dans les données au delà
> de la vérification de format technique, c'est une extrapolation.
> Le chef d'entreprise qui flippe parce que quelqu'un va mettre le nez dans
> ce qu'il déclare à l'état devait déjà flipper que l'état mette son nez dans
> ce qui lui est envoyé, je ne vois vraiment pas le point.
>
>  En regardant les stats sur la connexion Internet des entreprises en
>> France, je reste dubitatif sur le mécontentement des sociétés.
>> De plus, si on lit la procédure TDFC, il n'y a aucune obligation de
>> transmettre par voie électronique de la part des sociétés, c'est le
>> prestataire qui est "agréé" EDI qui s'en charge, les sociétés font
>> juste appel aux prestataires.
>>
>
> Et c'est bien là le problème, avant on causait direct avec
> l'administration,
> maintenant il faut faire appel à un prestataire, pourquoi ça ne te choque
> pas ?
>
>
>  Pour le dernier lien: l'administration s'en tape que ses docs soient
>> pas lisibles sur smartphone, c'est pas le but faut pas abuser non
>> plus. D'autre part, il y a un écueil que tlm semble oublier: l'être
>> humain.
>>
>
> Le point de la suite bureautique libre n'est pas tant l'aspect lisibilité
> partout, mais également l'indépendance de l'administration vis-a-vis d'un
> éditeur de logiciels privateur qui fait tout pour faire un max de profit
> tout en payant le moins de taxes (en facturant depuis l'Irlande, entre
> autres).
>
> Si les documents qui émanent de l'administration imposent au contribuable
> l'acquisition de la license d'une suite bureautique fort répandue,
> l'administration
> n'est plus neutre et ne traite plus de la même manière ceux qui peuvent
> payer le produit tiers et ceux qui ne peuvent pas.
> Pour moi c'est du même ordre que la première proposition et ça va dans le
> même sens.
>
> Tout ceci est de toute façon déjà au programme du PP.
>
>  La MIMO ou autre peut crier à tue tête il faut faire ci il faut faire
>> ça, balancer 100 circulaires etc., si le personnel ne suit pas (à
>> commencer par les chefs de service qui des fois prennent des leçons de
>> maniement auprès des agents qu'ils encadrent un comble), ça restera
>> lettre morte.
>> Comme l'administration est hostile au changement (ou du moins
>> certaines personnes au sein de celle-ci), on tournera en rond un bon
>> moment. A cela on rajoute que l'administration ne sait pas taper du
>> poing sur la table au sein de ses propres services, le résultat est
>> sous nos yeux.
>>
>
> Quelle perception négative de l'administration en général. Certaines (et
> pas
> des moindres) ont su faire preuve d'une capacité à changer, comme la
> gendarmerie qui a fini sa migration vers Linux (serveurs ET postes de
> travail).
>
> Selon toi on devrait les regarder mal faire et ne rien dire ?
> Ainsi ils auront une excuse pour continuer (on a fait comme ça pendant X
> années,
> quand on vous a demandé vous avez rien dit, donc on continue...)
>
> Désolé mais je ne partage pas vraiment ce point de vue.
>
> L'ouvrir à chaque occaz qui est donnée, même si ça n'a pas grand effet
> immédiat,
> permet au moins de faire parler, et, chemin faisant, les idées se
> propagent.
>
> Amitiés
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