[PP-discussions] Fwd: Re: Vegan

[Mathieu]

Dire qu'il est injuste de traiter différemment les femmes et les hommes, 
ça releve de faits ou de la moral ?
On est bien d'accord sur le fait qu'au final vous appliquiez vos 
principes selon qu'ils vous arrangent ou non ? :)


Le 21/07/2014 14:59, Damien a écrit :
> ?Absoluement d'accord. Pas de morale, des faits.
>
> Produire de la viande pour 6 milliards d'invidus est un désastre 
> écologique a venir.
>
>
>
> *De: *Nicolas B
> *Envoyé: *lundi 21 juillet 2014 14:53
> *À: *Mistral Oz
> *Cc: *Discussions
> *Objet: *Re: [PP-discussions] Fwd: Re: Vegan
>
>
> Je suis d'accord avec Mistral. Il y a des conceptions différentes de 
> la vie, et il n'y a pas UNE morale, mais plusieurs.
>
> Le fait de considérer les autre animaux comme individu au même niveau 
> que les êtres humains n'est pas du tout partager par la plus part des 
> gens. Baser des recommandations ou un programme sur une moral que 
> quasiment personne ne reconnait est franchement risqué, vu 
> l'éloignement au thème principale du PP.
>
> Le plus simple est de rester factuel comme "un kilo de nourriture 
> d'origine animal est plus couteux qu'un kilo de nourriture végétale". 
> C'est un fait, le reste n'est qu'une morale spéciale.
>
>
>
> Le 21 juillet 2014 12:49, Mistral Oz <mistral.oz at partipirate.org 
> <mailto:mistral.oz at partipirate.org>> a écrit :
>
>     Juste deux minutes car être Vegan, c'est super dans la vision non
>     violente et philosophique. Si c'est pour faire de la morale à deux
>     balles à ceux qui ne pensent pas comme vous, c'est se maintenir au
>     niveau de conscience d'un mollusque. L'ouverture d'esprit ne
>     consiste pas à exclure ceux qui ne pensent pas comme vous mais
>     arriver à comprendre le schéma de pensée des autres (en partageant
>     ou non ses croyances).
>
>     Bref, juste histoire d'en finir un peu avec ces "bons" et ces
>     "méchants", Mathieu qui se pose en défenseur fanatique de la cause
>     animal concède dans un échange en privé avoir un animal
>     domestique, et un animal qui par nature consomme de la viande bien
>     plus qu'on en consomme à deux chez moi. Sans compter que les
>     conditions d'élevage ne sont pas du tout les mêmes (car j'ai _la
>     chance_ d'avoir un peu de moyens financiers pour pouvoir m'en
>     préoccuper, aucune suffisance à l'égard de ceux qui ne peuvent pas
>     !).
>
>     Alors histoire de m'en tenir aux deux minutes indiquées (et clore
>     ma participation à ce débat), on peut mener les mêmes combats pour
>     des causes différentes et en l'occurrence, manifestement le seul
>     postula qui motive certains Vegan est la question de la
>     "sentiance", qu'on rapprochera quand même pas mal de
>     l'identification à des animaux domestiques "tout mimi". Si on
>     passe se stade, on voit qu'on peut très bien avoir de la sympathie
>     pour une chèvre, tout en étant ravie de manger son lait, et même
>     sa viande. Ce n'est pas parce que certains Vegan ont arrangé leur
>     vie en disant "avoir des vaches dans une ferme c'est mal" et
>     "avoir un chien dans un appart', c'est bien", qu'on doit se dire
>     que c'est la seule vision morale valable. Soit on va au bout de sa
>     morale (et peu sont les personnes qui s'y tiennent, j'en ai
>     rencontré 3 ou 4 dans ma vie), soit on accepte qu'il y a un idéal
>     à approcher mais sans extrémisme.
>
>     Bref, moi j'ai autant de respect pour les plantes que pour les
>     animaux mais à aucun moment je ne mets ça au même niveau qu'un
>     être vivant qui me ressemble physiquement et mentalement. Et la
>     question du système nerveux est arbitraire au possible tant nous
>     n'avons aucune connaissance sur l'univers et sur la vie. On
>     devrait savoir qu'on ne sait rien et en politique, on ne peut pas
>     appliquer à tous un modèle de vie arbitraire sans que ce soit
>     partagé de manière viscéral par tous. Sur le veganisme, les
>     arguments "bobo" ne touchent pas du tout de manière générale. Tout
>     au plus, on peut se mettre d'accord sur des arguments pratiques
>     (mais ça ne peut pas du tout entraîner une application fanatique
>     du dogme).
>
>
>     Mistral Oz
>     Parti Pirate
>     Co-coordinateur Bretagne - Membre SI Diversité
>     /Mes dispos : http://ozm.fr/dispo.php
>     /
>
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