[PP-discussions] Des réunion mixte CN/CODEC ?

[renc]

Hep il ya heureusement plein d'autres voies.. et bcp plus horizontalo
'basistes' et 'efficaces' que celles suggéréesici par notre,  pourtant
habituellement si judicieux et avisé,  felix..

On y revient bientôt..


(et voir déjà...  tout en bas de ce mail... )
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Le lundi 7 juillet 2014, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

>  oui ce que tu écris
> non sur le pad entre 104 et 314
>
> une certitude des règlements interne pour des trucs qui marchent déjà pas,
> c'est des règlements qui marchent pas (c'est mathématique...)
>
> + oui pour on s'autorégule, c du darwinisme, j'adore
>
> maintenant il faut rapidement que la situation évolue car la c chiant...
> (et que pour ne pas arriver a une révolution capienne, il faut que la cn
> s'autoréforme, très très vite)
>
>
>
>
> On 05/07/2014 10:16, Zidjinn wrote:
>
> Quelques notions pour alimenter le questionnement. role CN/ RI. travail avec 1seule assemblée... etc..
>
>
> ----
>
> Dans les groupes politique (tous) il y a (presque) toujours des échauffement de type : dossier/terrain, discussion/décision, long terme/court terme, tous ensemble/en petit comité (groupe), local/global. C'est le propre d'une organisation complète (non spécialisé) qui doit répondre à toute ces notions. ( contrairement à d'autre type d'entreprise plus ciblées par exemple).
>
> La plupart du temps. le groupe se scinde en 'département', en 'fédération' locales, en conseil thématique (en commissions), (ou en 'ministère' aussi)
>
> Et, suivant la taille de la structure, et l'idéologie de la boite. On met parfois en place un bureau politique, des conseils fédéraux, des réunions locales.
>
> ou bien : un conseil stratégique (orientation, long terme et global. Avec potentiellement des personne hors-structure, qui apportent des avis nouveaux) + un conseil d'administration (organe de 'représentation' de tous - via des chambres, des coefs de ponderation des votes etc)..
>
> ou bien, en séparant plus distinctement les structures. ex: Un bureau natio qui gère tel, tel et tel notion. Et des conseils locaux - quasiment indépendants les uns les autres, qui gèrent tel et tel autre notion.
>
> ou encore, et ce n'est pas non plus le cas au PP, une structure reposant sur de la dém-liquide pour l'entièreté de sa gestion. (ici au PP, on ne s'en sert que pour les préparations aux amendements programme) - (sorte de beta-test de demliq).
>
> ----
>
> Je dis tout ca car plutôt que de rejetter tous ces modèles, on peut aussi prendre un peu partout. composer de l'hybride ou autre.
>
> A la fin, ce n'est pas le modèle qui fait la structure, mais l'assemblage des individus et des compétences de chacuns qui (doit/peut) finit par se formaliser en structure.
>
> Même si la structure finit par nous modeler sur du LT (langue, struct familiale, educ nat).. ce n'est pas ce qui se passe au PP. La structure n'est pas assez forte pour nous contraindre, et on n'y reste pas assez longtemps (+il y a moyen d'en sortir).
>
> ----
>
> Ce qu'il faut certainement réussir à produire c'est un groupe qui sait 1-s'organiser et se structurer efficacement (en fonction des compétences, disponibilités .. de chacun)
>
> et 2-qui sait modifier la structure pour s'adapter aux situations et composition (d'équipe) du moment.
>
>
> ces 2 points repose sur une culture et une expérience organisationelle [personnelle]. Non pas sur des RI, chartes et règles de contrainte.
>
> Je souligne [personnelle] puisque je pense que la clef se trouve chez les personnes.
>
> J'ai détaillé cette proposition sur un pad orga : (ligne 104 à 314) https://pad.partipirate.org/orga-zidjinn
>
>
> (j'essai de poser petit à petit les remarque et problèmes qu'on soulève au PP. Je vous invite à lire tout ca, il y a certainement déjà des pistes à exploiter)
>
> - si possible critiquer en bas de pad. ou mettre un lien vers un pad annexe.
>
>
> Zid.
>
>
> PS: Pour ceux qui veulent participer, p etre noter : Dans quelle structure 'Vous' aimeriez travailler. P etre qu'on pourais la créer en croisants ces 'Nous'. (c'est d'autant plus faisable qu'on est peu nombreux actuellement).
>
>
>
>
>
> On 5 juillet 2014 14:35:03 HAEC, "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com> <javascript:_e(%7B%7D,'cvml','fvermorel at gmail.com');> wrote:
>
>  "Je pense simplement que nous n’avons pas la bonne méthode lors de nos
> CNs. La CN est un lieu ou l’on vote et où l’on débat. Mais jamais, au
> grand jamais, nous ne devrions faire les deux en même temps."
> C'est une très bonne idée : on le met au RI  ? ^^
> Bon, foin de troll. La question qu'il faut trancher est : comment le
> Parti
> Pirate peut il agir de façon efficace ET démocratique au niveau
> national ?
> Le RI de la CN n'avait pour unique intérêt que d'essayer de plier la
> question de la méthode. Justement pour que la CN puisse passer
> rapidement
> aux questions de stratégie de fond. Ce que jusqu'ici elle n'est jamais
> parvenue à faire de façon satisfaisante.
> Si la mise en place du RI devient un bourbier sans fond, arrêtons là.
> Mais
> posons nous la question : comment cette structure (la CN) qui a fait la
> preuve de son inefficacité va t-elle pouvoir devenir efficace ?
> Question complémentaire : Peut on se passer de la CN ou du moins
> diminuer
> de façon très sensible son rôle au Parti Pirate ?
>
>
????

Ou alternative rèele...
Que tous ceux qui le souhaitent déterminent quelques buts et objectifs
forts...
Un fonctionnent souple,  chaleureux et 'inclusivo'..
des ressources affectées  et priorités...

Et s'investissent ds une fusion au quotidien de toutes ces instances (imho,
 bloquantes et parasitaires.. ) en une assesemi permanente préparant
vraiment ses travaux..
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