[PP-discussions] une connerie en passant

Ven 14 Fév 10:53:50 CET 2014

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Bon,  je crois que vous avez vraiment bien fait d'avoir l'idée de
demander à un de nos amis proches son sentiment...

  Aussi,  cher Fred,  ne le prends surtout pas mal,  il n'y a pas plus
difficile que de se mettre ds le coeur ou la tête d'un autre même très
proche..
Et bien sûr cela serait parano de penser que des amis qui ont vraiment
de l'estime pour toi... (même si parfois j'ai l'impression que, sans
faire exprès... tu peux un peu déborder comme à   l'instant .. {je ne
parle pas du fond de ta réponse.. forte,  imho, mais compréhensible et
assez prévisible /assez légitime... mais du côté menace
personelle/insulte peu vraissemblable venant d'amis qui [en tout cas,
à ma connaissance] ont tjrs mainfesté,
plutôt de la bienveillance à ton égard.. }...
Oui j'ai l'impression là d'une démarche de confiance..   de réel essai
de s'informer : comment cette accroche /qui se veut mode humour...
peut être perçue par les premiers intéressés?

Je trouve que cela honore même tout à fait nos amis..
Surtout face à un groupe que les médias et les bien-pensants  (la
peur?) aiment tant à dénigrer/caricaturer etc.  Et si se retrouvent
ainsi servis en repoussoirs... plutôt que d'essayer de comprendre leur
(souvent très) intéressant message...

C'est d'ailleurs pour cela, (en plus d'une petite remarque légèrement
dénigrante, qui m'avait un peu mis mal à l'aise.. ),que j'avais
proposé de diminuer l'intensité et l'ambiguïté de nous petites
moqueries...  par l'ajout, même si relou  et ...alourdissant... , de
petites phrases genre disclaimers..

D'ailleurs,  btw,  c'était l'idée pas forcément les formules
précises...  et celle de François est tout à fait tricky aussi...  ds
l'idée d'ailleurs...  on pourrait créer un genre de label ds un
rectangle à coins ronds comme les 'officiels'avec genre garanti 0% non
(ou genre... pas même) punk et 100% no futur(e) .. btw (bis)
l'omission du 'e' final au (ici, britannique) 'future' est-elle
délibérée?[ou juste parti pris semi volontaire Résistant Watanabee
souhaitant par solidarité bouter l'inglish hors de la terre sacrée.
ou plutôt anti
carcan EN/ autoimmune anti instit (et institution) anti orthographique
de notre rebelle porte parole pirate préféré??

Bon en tout cas vu la réaction sûrement la plus fréquente... pour nos
amis punks not dead.. mieux vaut y penser à trois fois...

Même si j'imagine peu de punks se faire volontiers aussi violemment
'mettre' ds des isoloirs..  selon la belle  formule de coluche (qd je
vois un smicard rentrer ds un bureau de vote,  cela me fait penser à
un crocodile qui rentrerait volontairement dans une maroquinerie... )
donc si mauvaises retombées pas directement  en termes élec ... mais
en revanche vraiment lourdes en ns aliénant des personnes
potentiellement très sensibles aux causes défendues... et
actives/efficaces.

À suivre, donc...

Et merci à chacune des parties... auteurs /créateurs  demandeurs de
'fréed-back'... et à fred pour sa franche réponse...
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..........
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Le 14/02/2014, Thomas Vermorel<tvermorel at gmail.com> a écrit :
> Moi je ne veux pas vexer Stman. Qu'en penses-tu, Stman?
> Le 14 févr. 2014 07:26, "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>> hé, les enfants
>> une idée en buvant mon café et juste avant de sauter dans le train pour
>> Strasbourg.
>> Et si on la jouait Magritte en plus de la jouer Wahrol ? Plutôt que de
>> mettre la phrase d'excuse de rencontre (qui était déjà assez marrante),
>> on
>> rajouterait "ceci n'est pas un punk"
>> Alors oui, je dis pas, le message finit par être un peu brouillé mais on
>> voit quand même le politicard + le no future dans un style Diy et on
>> accompagne le tout d'un truc genre "Votez avenir, votez pirate". Et on
>> vexe
>> pas nos amis punks.
>>
>>
>> Le 14 février 2014 07:08, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>
>>> Ouah, Frédéric j'en suis baba.
>>> Qu'est-ce qui peut te faire penser que je puisse t'en vouloir en quoi
>>> que
>>> ce soit?
>>> Il s'agissait bien du point 4). Un vague jeu de mot avec "no futur".
>>> Mais
>>> enfin si tu te sens insulté, cela n'en vaut pas la peine et accepte mes
>>> excuses.
>>> Le 14 févr. 2014 05:23, "Frédéric JOUVIN" <frederic.jouvin at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>>  Franchement thomas, je ne sais pas ou tu es allé chercher cette idée
>>>> completement ridicule de mettre un crete punk sur le visage de ces
>>>> politiques.
>>>>
>>>> 1) Y a pas interet que tout cela soit une tentative d'intimidation
>>>> contre moi car ca le ferait pas du tout comme dit l'autre. Alors ma
>>>> parano
>>>> est tres affutée, mais quand meme. En terme d'intimidation, je commence
>>>> a
>>>> avoir, par l'experience subie, une certaine experience.
>>>>
>>>> 2) Je comprend pas, et j'ai beau me forcer, j'y arrive pas, quel serait
>>>> le message que tu veux faire passer a part te mettre a dos tous les
>>>> punks
>>>> et les anarchistes et cyherpunk/crypto-anarchistes : C'est une insulte
>>>> profonde a nos valeurs et nos ideaux.
>>>>
>>>> 3) La crete punk est un symbole pacifiste de contestation envers le
>>>> systeme, c'est un symbole "revolutionnaire" et de liberté. Les punks se
>>>> jouent du systeme en travestissant plein d'autres codes, dont ceux des
>>>> militaires, mais pas seulement.
>>>>
>>>> 4) Si c'etait juste pour vous amuser avec le "no future", je pense tres
>>>> sincerement que le message ne sera pas du tout compris comme il se doit
>>>> par
>>>> tous les punks/anarchistes qui peuplent, avec ou sans crete, la majorité
>>>> de
>>>> la scene hacktiviste.
>>>>
>>>> Ceux qui comme moi ont adopté une partie de ces codes punks "capilaires
>>>> et/ou vestimentaires", et qui se reconnaissent dans les valeurs
>>>> anar/punk/cypherpunk/crypto-anarchistes vont franchement tres mal le
>>>> prendre.
>>>>
>>>>
>>>> Pendant qu'on y est, t'as qu'a leur mettre tee-shirt avec le logo
>>>> anonymous et la boucle sera bouclée.
>>>>
>>>>
>>>> --- Je dis donc : Tres mauvaise idée ces affiches --- Vous allez vous
>>>> foutre pas mal de monde à dos. Et moi y compris.
>>>>
>>>>
>>>> Si tu voulais faire de l'humour avec "NO FUTURE", et avoir un message
>>>> beaucoup coherent qui serait approuvé par tous, tu aurais mieux fait de
>>>> leur mettre à tous un oeil rouge comme dans le film TERMINATOR, car tout
>>>> le
>>>> monde sait que dans T2, Sarah Connor grave "NO FUTURE" avec son couteau
>>>> sur
>>>> une table.
>>>>
>>>> Enfin, par rapport à Big Brother/NSA, le message etait parfaitement, et
>>>> cette idée a d'ailleurs deja ete exploitée pour sarko et pour hollande.
>>>>
>>>>
>>>> Des fois je me demande ce qui peut bien vous passer par la tete.
>>>>
>>>>
>>>> Et si par malheur c'est une attaque personnelle me visant directement,
>>>> de nouvelles menaces de mort, ca va tres tres mal se passer.
>>>>
>>>> ------------------------------------
>>>>
>>>> Le 11 févr. 2014 à 20:14, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :
>>>>
>>>> Salut tous !
>>>>
>>>> J'aime bien aussi l'idée et salue l'iniative !
>>>> Ma question : ne peut-on pas être taxés de Punkophobie ?
>>>> (c'est une vraie question comm, vues les "tempêtes dans des verres
>>>> d'eau" pour reprendre les termes d'un Pirate apprécié de tous que nous
>>>> essuyons régulièrement)
>>>> Je mets Fred en copie, qui a une coupe comme ça en ce moment :p
>>>>
>>>> dsl d'avoir à évoquer cette question, croyez moi bien.
>>>> Fred ? Pouvons-nous avoir ton avis de Crypoto-Anarco-Punk ? :p
>>>> MindHack
>>>>
>>>>
>>>> Le 11 février 2014 16:58, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>>> Tu m'envoies les jpeg en raisonnable haute def et je pose les typos ?
>>>>> On ajouterait pas une baseline genre "Choisissez l'avenir, votez
>>>>> pirate" ?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 11 février 2014 16:40, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>>> écrit :
>>>>>
>>>>> pompolompompom
>>>>>>
>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>
>>>>>> WV.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 10 février 2014 23:13, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>  j'arrive pas à mettre des fonts sur mon ordi, mais bon, voilà:
>>>>>>>
>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>> 123 rue La Fayette 75010 Paris
>>>>>>> 06 89 68 79 66
>>>>>>>
>>>>>>> WV.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 10 février 2014 10:59, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com>a
>>>>>>> écrit :
>>>>>>>
>>>>>>> En tout cas je suis vraiment fan du principe, bien joué thomas ^^
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Le 9 février 2014 19:21, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>
>>>>>>>> oups
>>>>>>>>> faut qu'elle soit gratuite
>>>>>>>>> donc : http://www.dafont.com/fr/theme.php?cat=605&l[]=10&l[]=1
>>>>>>>>>  Slender, brankovik on crazy killer...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Le 9 février 2014 19:19, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> genre là dedans
>>>>>>>>>> http://www.dafont.com/fr/theme.php?cat=605
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Black Board ou Writing without ink ou All over again
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Z'en dites quoi ?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Le 9 février 2014 19:15, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>>>>>>>>>> écrit :
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> J'ai jamais été bon pour les fonts. Si quelqu'un a une idée...
>>>>>>>>>>> Le 9 févr. 2014 19:08, "François Vermorel" <fvermorel at gmail.com>
>>>>>>>>>>> a écrit :
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> La typo en blanc elle marcherait pas sur les costars sombres ?
>>>>>>>>>>>> Et là, ça fait typo de groupe de hardrock. Faudrait une type
>>>>>>>>>>>> punk
>>>>>>>>>>>> Bon, sinon c'est très bien. Quand ça sera finalisé, j'essaierai
>>>>>>>>>>>> même de tirer quelques affiches au taf, on pourra aller les
>>>>>>>>>>>> coller avec les
>>>>>>>>>>>> autres.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2014-02-09 Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com>:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Thomas Watanabe-Vermorel
>>>>>>>>>
>