[PP-discussions] Choix de vie (socio-professionnel)

Ven 27 Sep 10:34:04 CEST 2013

@Raphael Isla :
Exact, désolé :s
Excuse moi du raccourcis.
J'ai lu trop vite.

@François Vermonel :
J'ai parlé de 40h/mois, pas par semaine :-) (Même si dans certaines
periode, je me demande si effectivement, certains n'ont pas passé
40h/semaine pour le PP)

Sinon personne n'a parlé d'un militant fou qui voulait détruire sa santé
pour le PP, et s'enfermer chez lui dans un petit studio sombre à travailler
non stop pour le parti sans voir personne, juste de quelqu'un qui va
arrêter tout activité régulière hors du PP pendant un an. Ca ne veut pas
dire que la personne va travailler 16h/jour pour le PP. Ca ne veut pas non
plus dire que la personne en question compte passer l'ensemble de sa vie à
s'occuper du PP. Ca veut juste que pendant un an, une personne a choisi de
supprimer certaines contraintes pour faire du PP son activité principale.
(Et si on parle bien de la même personne, je pense que dire "du PP" est en
fait une mauvaise façon de présenter les choses...)

Le 27 septembre 2013 10:24, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit
:

> Une personne qui passerait 40h/semaine pour le PP, si elle a les moyens
> matériels de le faire,je trouve ça déjà très exagéré mais c'est son choix.
> J'espère juste que ça sera temporaire parce que le PP n'a pas vocation a
> devenir un parti de professionnels, donc il vaudrait mieux que cette
> personne se trouve à terme une autre occupation. Si elle en passe 70 et
> qu'à cause de ça elle ne voit plus ou peu ses potes, se prive de tout le
> reste, alors clairement il y a un problème. Autant que faire se peut, il
> faut que les gens qui ont des responsabilités au PP aient des vies
> équilibrées.
>
>
>
> Le 27 septembre 2013 10:08, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org>a écrit :
>
> Guillaume, juste sur un point :
>> J'ai bien fait attention quand j'ai posé ma question de ne pas parler
>> d'etudes ou de travail, justement parce que le travail et les etudes ne
>> sont pas tout dans une vie, parce que certains font sans et qu'ils ne sont
>> pas moins respectables que les autres, etc, etc.
>>
>>
>> 2013/9/27 Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
>>
>>>  Il y a toujours eu des militants surinvestis, et quand ils se sont
>>> désengagé, le PP l'a surmonté.
>>> Et on ne parle pas d'un militant qui va se suicider pour le bien du PP,
>>> ou qui va s'enfermer dans une tour d'ivoir pour écrire le programme du PP
>>> dans son coin, mais d'un militant qui va prendre une année à s'occuper du
>>> PP (et qui a l'air heureux de ce choix).
>>> Je ne voit aucune raison de le juger.
>>> (et je trouve ça bizarre que pour vous le travail et les études doivent
>>> occuper une place si importante dans la vie... Je connais plein de gens qui
>>> ont choisi d'arrêter leurs études pour faire de l'humanitaire/vivre leur
>>> passion/voyager... (ET j'ai toujours trouvé nul les gens qui leur disaient
>>> que le travail c'était plus important)
>>> Il serait bien d'avoir de l'investissement des adhérents plus équilibré,
>>> mais on a de plus en plus de région qui n'arrivent même pas à trouver de
>>> coordinateurs (Normalement, d'içi la fin du mois j'annonce la dissolution
>>> de la section LR parce qu'on a aucun volontaire ni pour le poste de
>>> coordinateur, ni pour celui d'animateur, ni pour celui de secretaire, et
>>> que plus personne ne veut prendre de responsabilités parce qu'ils ont trop
>>> de choses à faire dans leur vie). Le jour ou le PP tournera à plein régime,
>>> on pourra reposer la question, mais à l'heure actuel, si on dit à
>>> l'ensemble des membres du PP, "ne passez pas plus de 40h/mois à vous
>>> occuper du PP, sinon c'est pas bien, vous faite 10 fois plus de travail que
>>> le militant de base", on peut juste dissoudre le PP...
>>>
>>>
>>> Le 27 septembre 2013 08:30, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> .
>>>> .
>>>> oui il y a du bon a laisser les choses en non professionnel...
>>>> en cooperatif restant assez equilibré...
>>>>
>>>> paradoxalement sur le long terme c'est plus agreable /utile/efficace
>>>> quand parfois on renonce un peu a certaines taches/objectifs...
>>>> pour ne pas  donner trop d'importance:pouvoir/habitudes a certains
>>>> d'entre nous!!
>>>>
>>>> et en complement je cite des exemples amicaux deja rencontrés:
>>>> des amis ayant un peu des 'moyens' bien superieurs a ceux des autres...
>>>> ne s'investissant que a mi temps (cf le fameux equilibre cité pus haut!)
>>>> et financant un autre mi-temps pour des memebres moins fortunés...
>>>>
>>>> est ce que nos jeunes fouguex prs a s'investir double plein temps...
>>>> pourrons acceder a ce recul necesaire, cette sensibilité?
>>>>
>>>> ne pas trop se mettre en avant? accaparer?
>>>>
>>>> a defaut de prise de conscience de ces phenomenes...
>>>> peut etre leur proposer de limiter leurs investissement temps/'taches
>>>> de leadrship'...
>>>>
>>>> et mettre l'accent une grande partie du temps sur du moins
>>>> specifique/technique...
>>>>
>>>> mais basique et vital... faire croitre doucement les structures/les
>>>> membres...
>>>> parler avec tous et toutes...
>>>> un 'travail entre le debauchage, les sergents recruteur... l'appui a
>>>> ces animateurs??'
>>>>
>>>> savoir reflechir et agir ensemble..; avec fort equilibre/egalité...
>>>> quelle force! quel plaisir!
>>>> .
>>>> .
>>>> .
>>>> ....
>>>>
>>>>
>>>> .
>>>> .
>>>> .
>>>>
>>>> Le 27/09/2013, François Vermorel<fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>>> > +1 sophie
>>>> > Je pense que comme pour toute activité, chaque militant doit faire
>>>> > attention à en faire le plus possible sans jamais en faire trop. Le PP
>>>> > n'est pas une secte. Il ne mérite pas le sacrifice d'une seule vie.
>>>> Si un
>>>> > militant est surinvesti, il se met en danger mais il met aussi en
>>>> danger la
>>>> > structure du Parti Pirate car il cause un déséquilibre à plusieurs
>>>> niveaux
>>>> > : il se rend indispensable au parti qui oublie qu'il peut fonctionner
>>>> sans
>>>> > lui. En cas de burn out, ensuite, on sera tous dans la panade.
>>>> >
>>>> >
>>>> > Le 27 septembre 2013 01:19, Sophie H. <oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a
>>>> écrit :
>>>> >
>>>> >> Je ne peux parler qu'en mon nom mais j'ai toujours déploré chez nos
>>>> >> politichiens leur déconnexion de la réalité. Je trouve dommage que,
>>>> sous
>>>> >> prétexte de "faire de la politique" et grâce à une fortune
>>>> personnelle
>>>> >> certains s'abstraient de l'IRL pour accomplir je ne sais quelle
>>>> mission
>>>> >> dont personne ne les a jamais investis.
>>>> >>
>>>> >> Bonne réflexion
>>>> >> Cordialement
>>>> >>
>>>> >> Sophia
>>>> >> Section Diversité du Parti Pirate.
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Signé
>>>> >> Sophie H.
>>>> >> ----------
>>>> >>
>>>> >> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>>> >>
>>>> >> Le 26 sept. 2013 à 20:33, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :
>>>> >>
>>>> >> Merci de le souligner Guillaume.
>>>> >>
>>>> >> Ceci est aussi vrai chez nos voisins (Alexis Roussel PP Suisse a
>>>> pris une
>>>> >> année sabbatique pour cela).
>>>> >>
>>>> >> MindHack,
>>>> >>
>>>> >>
>>>> >> Le 26 septembre 2013 18:22, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>
>>>> a
>>>> >> écrit :
>>>> >>
>>>> >>> Si le parti pirate a tenu aussi longtemps et est devenu ce qu'il
>>>> est,
>>>> >>> c'est grace à des gens qui ont fait de gros sacrifices pour le PP
>>>> (que
>>>> >>> ce
>>>> >>> soit au niveau de leurs étude, de leur carrière, de leur vies
>>>> familiales
>>>> >>> ou
>>>> >>> de leurs loisirs).
>>>> >>> Et cela est vrai en France mais aussi dans d'autre pays. (Sauf qu'en
>>>> >>> France, peu de gens les ont remercié de leur travail...)
>>>> >>> Vu le manque critique de main d'oeuvre au PP, mais aussi VU la
>>>> >>> motivation
>>>> >>> ambiante, je pense qu'on devrait remercier ces personnes plutôt que
>>>> de
>>>> >>> critiquer leur choix de consacrer un temps important dans leur vie
>>>> au
>>>> >>> PP,
>>>> >>> au détriment de leur études/travail/autre.
>>>> >>>
>>>> >>> Dworkin/Guillaume
>>>> >>>
>>>> >>>
>>>> >>> Le 26 septembre 2013 18:13, Numero6 <numero6.levillage at free.fr> a
>>>> écrit
>>>> >>> :
>>>> >>>
>>>> >>>>  Bonjour chez vous
>>>> >>>>
>>>> >>>> Libre à elle/lui comme à tout-e Pirate de faire ses choix en
>>>> >>>> conscience,
>>>> >>>> en indépendance et en autonomie tant qu'elle/il assume la
>>>> >>>> responsabilité
>>>> >>>> qu'induit ces choix.
>>>> >>>>
>>>> >>>> Libre à toi mais assume, je dirai pour faire court, très court.
>>>> >>>>
>>>> >>>> Le 26/09/2013 14:52, Raphael Isla a écrit :
>>>> >>>>
>>>> >>>> Puisqu'on en parle : j'ai entendu parler dernièrement d'un membre
>>>> du PP
>>>> >>>> qui aurait abandonné toute autre activité de sa vie pour se
>>>> consacrer
>>>> >>>> entièrement au PP. Je n'ai pas de preuve, donc je ne dirai aucun
>>>> nom.
>>>> >>>> Mais
>>>> >>>> j'aimerais votre avis sur ce sujet, dans l'absolu.
>>>> >>>>
>>>> >>>>  --
>>>> >>>> Be seeing you
>>>> >>>> 0x04993550 Empreinte BE0A C58A 9CA9 92C0 1EE4 16DD 237A 4290 0499
>>>> 3550
>>>> >>>> expire le
>>>> >>>> 25/05/2017
>>>> http://pgp.mit.edu:11371/pks/lookup?search=0x04993550&op=index
>>>> >>>>
>>>> >>>>
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