[PP-discussions] 2 propositions d'amendements

Lecomte Sylvain sylecomte at gmail.com
Mar 3 Sep 13:59:51 CEST 2013


Oui, mais c'est ce qui dit pourtant Patrick "Chargé de la sous-direction du
recrutement, Ministère de l'éducation nationale " ! ;)

--

Lecomte Sylvain.


Le 3 septembre 2013 13:55, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a
écrit :

> Heureusement qu'il n'y a pas écrit "mere de trois enfants".
> La loi est peut être effectivement faite pour qu'un adulte qui a sacrifié
> ses études pour élever des enfants puisse passer le concours.
> (et il faut arrêter avec cette vision sexiste qui dit que c'est la mere
> qui abandonne ses études pour s'occuper des enfants).
>
>
>
> Le 3 septembre 2013 13:52, Lecomte Sylvain <sylecomte at gmail.com> a écrit :
>
>> Larose, c'est juste que ta blague (pas drôle du tout) à été mal pris...
>>
>>
>> Sinon, je ne pense pas que ça concerne tous les concours des différentes
>> fonctions publiques.... (je viens d'en regarde 2-3 ou il ne parle pas des 3
>> enfants)
>> A priori, j'ai cru voir que c'était pour rétablir l'égalité homme femme
>> (sachant que c'est souvent les femmes qui élèves leurs enfants) et que du
>> coup elles ne peuvent pas forcément faire d'études aussi longues que les
>> hommes, sauf que pour le concours il y a marqué parent de 3 enfants pas
>> juste femme...
>>
>> http://www.education.gouv.fr/espace-recrutement/question/la-dispense-de-diplome-pour-les-parents-de-3-enfants-sera-t-elle-valable-pour-la-session-2015/
>> Peut être une mauvaise interprétation de la loi ? Mais c'est sur que
>> c'est particulier comme condition.
>> (Je suppose que pour un sportif de haut niveau c'est que étant haut
>> niveau il ne peux pas pousser ses études à fond... je ne sais pas)
>>
>> A éclaircir ...
>>
>> --
>>
>> Lecomte Sylvain.
>>
>>
>> Le 3 septembre 2013 13:56, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :
>>
>>  C'est du grand nawak, non??
>>>
>>> Le 03/09/2013 07:32, Raphael Isla a écrit :
>>>
>>>> C'est balot, on avait tenu 5 mails sans attaque personnelle et avec des
>>>> échanges constructifs et argumentés. Et puis Larose est arrivé.
>>>>
>>>> Bon serieusement, quelqu'un a des infos sur la raison logique de la
>>>> conditions dont on parlait?
>>>>
>>>>
>>>> 2013/9/3 Larose75 <splaissy at gmail.com <mailto:splaissy at gmail.com>>
>>>>
>>>>
>>>>     as tu eu 3 enfants ?, bon donc ok c normal que tu ne comprennes
>>>> pas...
>>>>
>>>>     ;-)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>     Le 03/09/2013 07:06, Raphael Isla a écrit :
>>>>
>>>>         Merci pour les remarques, Damien
>>>>
>>>>         Ce qui me parait très bizarre à moi, c'est que, si je comprends
>>>>         bien ce
>>>>         que tu dis, une personne est dispensée de diplôme pour
>>>>         _n'importe quel
>>>>         concours_ de l'administration française si elle a eu 3 enfants.
>>>>         C'est du
>>>>         grand nawak, non?? Quelle est la logique derrière une telle
>>>>         condition?
>>>>
>>>>         Concernant le changement de niveau (de Bac+3 à Bac+5), il me
>>>>         semble que
>>>>         ça avait été justifié à l’époque par la nécessité d'avoir des
>>>>         enseignants vraiment bons dans leurs matière. Étant donné qu'on
>>>> ne
>>>>         demande pas que le master soit de la même matière que le CAPES,
>>>>         c'est
>>>>         ridicule comme explication. Quelle a été la véritable raison, je
>>>>         ne sais
>>>>         pas.
>>>>
>>>>         (Damien, peux tu recopier tes remarques dans les
>>>>         contre-argumentaires
>>>>         sur le wiki?)
>>>>
>>>>
>>>>         2013/9/3 Damien <golgo2017 at wanadoo.fr
>>>>         <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr> <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr
>>>>
>>>>         <mailto:golgo2017 at wanadoo.fr>>**>
>>>>
>>>>
>>>>              hello hello
>>>>
>>>>              juste qques ptits trucs:
>>>>
>>>>              "Puis en supprimant la partie :
>>>>
>>>>              Vous êtes dispensé de diplôme, si vous êtes mère ou père
>>>>         d'au moins
>>>>              trois enfants, ou sportif de haut niveau. "
>>>>
>>>>              Ca va pas être possible ça. Cette condition est présente
>>>>         pour tous
>>>>              les concours donc on ne peut l'abroger pour celui là
>>>>         spécifiquement.
>>>>              De plus, le métier de prof ne donne pas accès à des
>>>>         prérogatives
>>>>              régaliennes donc on ne peut pas restreindre les conditions
>>>>         d'accès
>>>>              (certains concours sont ouverts uniquement aux fr et
>>>>         d'autres sont
>>>>              ouverts à tous les intra UE).
>>>>              Sur le plan "abstrait", enlever cette condition pour ce
>>>>         concours de
>>>>              l'enseignement et la laisser pour tous les autres me parait
>>>>              paradoxal, même si comme il est précisé, ce n'est pas ça
>>>>         qui fera
>>>>              d'une personne un bon pédagogue mais disons que c'est un
>>>> des
>>>>              secteurs où c'est le plus lié quand même.
>>>>
>>>>              S'il est bien de s'attaquer au CAPES pour le remettre où il
>>>>         était,
>>>>              il faut aussi voir tout ce qu'il y a derrière telles que
>>>>         les écoles
>>>>              de formation voire le niveau requis. Quand je lis que la
>>>> barre
>>>>              d'admissibilité CAPES Maths était de 6.75, je me pose des
>>>>         questions.
>>>>              Est-ce que qqun connait la raison essentielle qui a poussé
>>>> à ce
>>>>              qu'on passe le CAPES de Bac+3 à Bac+4 ? Offrir un débouché
>>>>         exclusif
>>>>              à tous les déçus/recalés des master et autres ?
>>>>
>>>>              Pour le B2i, je suis très favorable. Il y a juste un point
>>>>         qui n'est
>>>>              pas pris en compte. Il faut voir sur l'ensemble de l'offre
>>>> de
>>>>              formation proposée. Si on commence à enseigner
>>>>         l'informatique "de
>>>>              base" (ce n'est pas péjoratif) à tlm, alors on doit sortir
>>>>         certains
>>>>              chapitres des programmes de BTS et autres puisque ceux ci
>>>>         auront été
>>>>              vus par tlm dans les cycles d'avant. Ce sont les programmes
>>>>         info de
>>>>              toutes les formations (bien sur sauf celles commençant à
>>>>         bac+3 ou
>>>>              plus) qu'il faut réaligner par rapport au B2i (qui doit lui
>>>>         même
>>>>              être modifié), vaste chantier.
>>>>
>>>>
>>>>
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>>>>         Email : raphael.isla at partipirate-mp.__**org
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