[PP-discussions] "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
Mistral OZ
mistral.oz at partipirate.org
Jeu 31 Oct 13:51:34 CET 2013
Alexia, je ne vais pas paraphraser Thomas qui m'enlève les mots de la bouche ;-)
Je ne fais pas de publications pour le national et à savoir que je réponds rarement aux messages qui ne me sont pas adressé personnellement (à cause des règles de filtre sur ma messagerie).
Mistral OZ
Parti Pirate - Co Secrétaire National
Mes dispos : http://doodle.com/mioz
----- Mail original -----
De: "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com>
À: "A de Saint John's" <deardsj at gmail.com>
Cc: "ML Discussions" <discussions at lists.partipirate.org>
Envoyé: Jeudi 31 Octobre 2013 12:34:06
Objet: Re: [PP-discussions] "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
Oooooh! Excuse-moi, je l'avais lu sur la mailing list discussion.
Le 31 oct. 2013 12:27, "A de Saint John's" < deardsj at gmail.com > a écrit :
Thomas, ma question s'adressait à Mistral
2013/10/31 Thomas Vermorel < tvermorel at gmail.com >
<blockquote>
C'est aux porte parole de s'exprimer, je pense. D'ailleurs celles et ceux des sections locales peuvent aussi le faire.
Le 31 oct. 2013 12:10, "A de Saint John's" < deardsj at gmail.com > a écrit :
<blockquote>
Bonjour
@ Mistral
Y aura-t-il un communiqué ?
https://redacteurs.pad.partipirate.org/237?
Bonne journée
Alexia
2013/10/30 A de Saint John's < deardsj at gmail.com >
<blockquote>
Merci Mistral
J'y ai transféré mes commentaires
2013/10/30 AfrobeatCultureAndCo . < afrobeat.culture at gmail.com >
<blockquote>
Bonjour à tous !
En préambule je me dis qu’il faudrait définir ce qu’est un être humain parce que par moment j’ai l’impression que nous n’avons pas tous les mêmes visions ;)
10000% pour que le Parti pirate apporte son soutien à Christiane Taubira. Elle a fait reconnaître l’esclavage comme crime contre l’humanité en France. La date commémorative du 10 mai est chahutée, certains auraient aimé le 23 avril mais…Le blanc a décidé que ce serait le 10 mai ;)
Est ce que la lutte des classes est un gros mot au parti pirate? car les classes existent toujours, à commencer dans les transports. Peut être la connotation qui est derrière pose problème mais comment appeler la lutte quotidienne des personnes sans pouvoir d’achat pour essayer de vivre mieux quand ils voient ceux au pouvoir d’achat élevé avoir les meilleures places. Est ce que l’ultra libéralisme est la solution ?
Qui a lu King Kong théorie de Virginie Despentes ? Je trouve qu’elle analyse bien le phénomène prostitutionnel sur son axe humain et social et c’est une ancienne prostituée maintenant lesbienne. Son film baise moi a été censuré (relégué au film X ) .
Je ne veux pas être taxé d’antisémitisme quand je me pose la question de la liberté d’expression d’un humoriste. On peut être blessé par des propos d’un humoriste mais prenons le pour ce qu’il est à savoir : un humoriste, même si il est plus ou moins rigolo.
Je suis d’accord avec Falvinke sur la liberté d’expression. J’ai trouvé dommage que le lien sur le forum à propos du film les jeunes pour l’abolition ait été désactivé. Il me semble important que toutes les propagandes ne soient pas censurées même celles du front national de façon a pouvoir en discuter et les contrer.
Je suis d’accord aussi avec Olivier sur le fait qu’enlever un point au programme va brouiller la vision de la société que veut le parti pirate. Cependant il n’y a aucune urgence à se tromper et c’est plutôt mature de revenir sur un point qui pose problème. IL est arrivé en juin dans le programme, il repart en octobre mais reste en compatible. Nous parlons de difficultés de vivre, de pauvres, de minorités et nous n’avons pas mis le revenu de base dans notre programme.
Je serais assez pour une hiérarchie des normes. A savoir nos fondamentaux en premier à 66% de bulletins exprimés et peut être pour le reste un 80%.
A creuser…
Flu-flu
Le 30 octobre 2013 13:26, Larose75 < Larose75 at partipirate.org > a écrit :
<blockquote>
moi j'aime bien les deux, mais surtout surtout qu'on réagisse ;-)
On 30/10/2013 07:43, A de Saint John's wrote:
<blockquote>
Bonjour
Je dirais que Txo sait manier le verbe et distiller sa pensée et je
crois savoir que l'ananas fait référence à quelqu'un en particulier dont
je tairai le nom afin de ne pas envenimer les choses.
De même je ne ferai ici une analyse détaillée de son texte.
Il me semble plus sage de me référer à celui - plus clair - de Sophie.
Pour moi Sophie ton texte est celui qu'il faut. je me permets simplement
qq petits commentaires
<blockquote>
<blockquote>
Le Parti Pirate, qui lutte pour la liberté et le respect de tous
depuis 2006, Le Parti Pirate estime en outre que l’impunité
serait un signal de tolérance implicite envoyé aux négateurs de
l’égalité..un symptôme dont le Parti Pirate n'admet l’expression
ni publique, ni privée,
</blockquote>
Alors, je veux bien être le porte-parole de ce parti
caractère raciste est indiscutable.
Pour ma part parler de racisme est déjà un non sens "Faut-il rappeler
que la "race" n'existe pas" de même que parler de minorités. Il n'y a
pas de minorités mais des citoyens bafoués dans leur droits.
La négrophobie qui conviendrait mieux fait peur car c'est une vérité que
même les concernés préfère ignorer ( peut-être même est-ce le cas pour
moi ? mais je ne puis me taire face à ce véhément silence assourdissant)
- tant sont profonds et présents les stigmates..
<blockquote>
<blockquote>
les scélérats
</blockquote>
</blockquote>
Allusion aux ordonnances scélérates ?
à cette citation de Balzac "Un grand politique doit être un scélérat
abstrait, sans quoi les sociétés sont mal menées."
Ce serait mal venu.
<blockquote>
<blockquote>
soit par l’effet de leur jeunesse
</blockquote>
</blockquote>
Cela met en cause un enfant qui n'a fait qu'obéir à ses parents - j'ai
par ailleurs dénoncé sur un de mes blogs l'embrigadement des enfants
après avoir vu comment on les avait utilisés (allant jusque les faire
agenouiller ds la rue) lors des manifestations anti mariage pour tous.
C'est un sujet qui me tient à coeur....
Les parents en portent la responsabilité et devraient être poursuivis à
ce titre: N'est-ce pas d'ailleurs là une mise en danger - à tout point
de vue - de la vie de l'enfant ?
<blockquote>
<blockquote>
l'Europe entière
</blockquote>
</blockquote>
Pour moi ce serait le monde entier mais j'en comprends le sens
Merci et bonne journée
Alexia
2013/10/30 Larose75 < Larose75 at partipirate.org
<mailto: Larose75 at partipirate. org >>
+1000000000000000000000000
MERCI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
;-)
On 29/10/2013 21:01, txo at txo.bz <mailto: txo at txo.bz > wrote:
<blockquote>
voici le texte que j'ai préparé :
———
Régime présidentiel contre régime de bananes !
*
*En cas d’agression caractérisée, la première chose à faire est
d’apporter son soutien moral et psychologique, comme on l’appelle
désormais, à l’agressé, en l’occurrence il s’agit d’une agressée
et cela nonobstant le fait que n’ayons pas vocation à la connaître
à titre personnel et que par ailleurs nous ne partageons pas les
mêmes options politiques.*
En l’espèce, le Parti Pirate apporte son soutien à madame
Christiane Taubira en sa qualité de victime de plusieurs
agressions dont le caractère raciste est indiscutable.
À titre conservatoire, il a paru urgent au Parti Pirate de
soutenir Christiane Taubira dans l’épreuve qu’elle traverse en sa
qualité de personne humaine, au delà de toute autre considération.
Les multiples agressions dont Christiane Taubira a été l’objet
dans un laps de temps très bref, ne peuvent ni ne doivent rester
impunies. Le Parti Pirate estime en outre que l’impunité serait un
signal de tolérance implicite envoyé aux négateurs en chambre de
l’égalité d’autant que leurs auteurs ne se sont pas privés
d’ajouter à la bassesse des agressions ; une lâcheté spécifique
dans leur exécution qui renforce leur caractère odieux. Les
scélérats se sont crus autorisés soit par l’effet de leur jeunesse
(cas de la distributrice de bananes) qui la rendrait intouchable,
soit par leur fonction sacerdotale (prêtre de la fraternité saint
pie X) qui devrait cultiver une moindre complaisance vis-à-vis du
mal, soit enfin par l’illusion produite sous le prétexte d’un
combat politique dévoyé par la passion raciste (candidate FN),
pour agir les ressorts d’une haine dont l’évocation détaillée
reste à elle seule un motif de souffrance.
La gradation qui va de la comparaison spéciste à l’aide d’un
pauvre « photomontage » à l’action directe de nourrissage
symbolique au moyen de bananes nous concerne tous en ce qu’elle
nous rappelle les étapes analogues à l’œuvre dans une mécanique
qui a trouvé les moyens de s’exercer par le passé. Le dernier
stade correspondrait à l’enfermement de la victime comme prélude à
son élimination physique, nous en sommes conscient. La
concrétisation de deux premiers stades de cette menace à étage
représente un symptôme dont le Parti Pirate ne tolèrera pas
l’expression ni publique, ni privée puisqu’aussi bien ces deux
formes convergent irrémédiablement en raison des mésusages de
l’Internet.
En outre, la qualité de Ministre de la personne agressée lui
confère, temps que nous n’avons pris en charge collectivement
l’avénement d’un nouveau régime, une importance symbolique qui
augmente d’autant la portée et le sens de ces délits
Le désaveu de l’ex-candidate frontiste est la moindre des choses
et cela sans préjudice d’éventuelles poursuites pénales, la
convocation des parents de la distributrice de bananes s’avère
également nécessaire mais au delà il faut que nous sachions si les
intérêts électoraux à venir qui semblent tant soucier la classe
politique sont de nature à ce que le sauvetage du régime
présidentiel se fasse au prix d’un régime de bananes. Comme nous
déplorons avec force les désastres d’un autre fruit exotique :
l’ananas ; manié d’une manière qui a quitté les chemins de
l’irrévérence pour emprunter ceux de l’imprécation politique,
matrice du pire, nous nous voyons dans l’obligation de classer
désormais la banane au top ten des ingrédients de cet amer menu
dont les débordements empoisonnent la consciences des françaises
et des français opposés par principe à tout racisme.
Le parti Pirate espère qu’avec autant d’ingrédients douteux les
françaises et les français ne soient pas "privés de dessert" par
les apprentis marmitons des extrêmes. Il est urgent que le chef en
titre réaffirme qu’il n’y a pas de place pour une telle cuisine
électorale; ne justifiant en rien celle du renoncement:
voudrions-nous obtenir ainsi discrétion et consentement que nous
n’obtiendrions ni l’un, ni l’autre !
———
le texte est prêt àfaire feu sous réserve de vos commentaires et
lodifications
Bien à vous.
*TXO*
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01 42 77 68 11
/http://// 6721.txo.bz < http://6721.txo.bz >/
/http://// txo.bz < http://txo.bz >/
Le 30 oct. 2013 à 01:28, Sophie H. a écrit :
<blockquote>
Bonjour tout le monde,
je profite du soir pour lire les mails et je suis d'accord avec
tout ce que disent Alexia et Txo, que ce soit pour le racisme
et/ou l'antisémitisme. J'en profite pour assurer Alexia de toute
ma sympathie pour l'aggression raciste dont elle a été victime
(pareil pour Txo, j'ai vu passer des messages sur la ml dont
j'étais contente qu'ils ne me concernent pas directement),
peut-être faudrait-il faire un communiqué de soutien à la Garde
des Sceaux (même si on approuve pas forcement ses mesures), ce
qu'aucun autre parti n'a fait, même pas le sien.
Pour en revenir à des sujets qui fachent je suis aussi tout à
fait d'accord avec le point de vue de Txo sur les motivations
sociologiques des tenants de l'abolition de la prostitution, il
me semble, à moi aussi, qu'à travers ce débat, au sein de la
société française comme au sein du Parti Pirate, c'est à un
véritable avatar de la lutte des classes que nous assistons. Si
lutte contre le travail du sexe il doit y avoir, elle ne pourra
passer que par des conditions économiques suffisantes pour le
développement harmonieux de chaque être humain, et ce, d'une
manière globale (nous sommes loin du compte).ce n'est pas en
relégant certaines catégories de la population au fin fond des
trottoirs sombres de l'exclusion sociale et sociétale que nous
oeuvrerons pour le bien être de tous, ce qui, en ce qui me
concerne du moins, était le moteur de mon adhésion au PP.
Je crois bien que le Codex Pirate, qui il y a quelque temps
encore semblait faire conscensus parle de partage et de defenses
des plus faibles, et que nulle part il n'y est mentionné que
certaines catégories de travailleurs devraient avoir moins de
droits que d'autres...
Aussi, je suis tout à fait en phase avec Olivier quand il
explique que bousculer le programme comme ça est parfaitement
contraire à notre crédibilité.
J'ai été un peu absente ces temps derniers vous m'en voyez désolée.
Dés demain j'enverrai un framadate pour une réunion de la Section
Diversité sur la ml éponyme. Je voudrais que nous discutions de
tout ça le plus rapidement possible.
Larose j'ignorais cette histoire des territoires outremer non
représentés sur les passeport, effectivement, c'est symbolique et
mériterait d'être dénoncé.
Bien cordialement à tous
Bonne réception
Sophia
Section Diversité du Parti Pirate.
Signé
Sophie H.
----------
une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
Le 30 oct. 2013 à 00:35, " txo at txo.bz <mailto: txo at txo.bz >"
< txo at txo.bz <mailto: txo at txo.bz >> a écrit :
<blockquote>
*Cher-es ami-es*
Il faut d'urgence mettre un hola définitif à toutes les formes
d'expression raciste et le dire sans ambiguité et le
répéter autant que de besoin.
Le racisme comme l'antisémitisme ne sont pas une ou des
opinions, ce sont des délits.
Pour la jeune "distributrice" de bananes ses parents son
civilement responsables. il faut non seulement en avoir
conscience mais le verbaliser sans restriction.
En tant que tels ces parents qui ne peuvent pas être tenu pour
rien dans la fâcheuse tournure d'esprit de leur fillette doivent
être contraints de répondre leur "activité éducative" qui a pour
résultat une agression pure et simple.
La complaisance avec tous les FN, light ou pas on s'en fout, ne
sont plus de saison si elle l'a jamais été.
Sur ce terrain je préfère être seul à avoir raison qu'accompagné
par beaucoup pour consentir à l'ignominie.
Bien à vous.
*TXO*
Le 30 oct. 2013 à 00:13, A de Saint John's a écrit :
<blockquote>
un temps dont ils nous priveraient pour tout autre chose
Je loin d'être une black panther mais là je reste sans voix..
leur parole se libère et les médias ne commentent pas, nous
même nous ne réagissons pas, pourquoi ?
n'avez vous pas l'impression d'une différence de traitement
? pour ma part, j'ai vraiment l'impression que personne ne
réagit et qu'il y a une vraie différence de traitement.
cela ne vous choque pas ? moi si
Moi si, c'est bien ce qui m'a dérangé
2013/10/29 Larose75 < Larose75 at partipirate.org
<mailto: Larose75 at partipirate. org >>
;-) Alexia
Pour Mindhack : ???
OUI IL FAUT LEUR ACCORDER DE L'IMPORTANCE LORSQU'ILS
ENVOIENT LEUR GAMIN INSULTER UN MINISTRE D'ETAT EN
UTILISANT DES PROPOS RACISTES ET QUE PERSONNE NE REAGIT !!!
Regarde, même toi tu ne veux pas répondre sur la ml
discussion (pour ne pas trop en parler...?)
je ne me trompe pas d'ennemi, l'ennemi de base, c'est bien
l'extrême droite de marine lepen, mais leur parole se
libère et les médias ne commentent pas, nous même nous ne
réagissons pas, pourquoi ?
n'avez vous pas l'impression d'une différence de traitement
? pour ma part, j'ai vraiment l'impression que personne ne
réagit et qu'il y a une vraie différence de traitement.
cela ne vous choque pas ? moi si
sophia, la section diversité peut elle lancer une action
sur ce thème ?
+ soyons déjà les premiers a défendre des (petites)
propositions concrètes :
1) "pour que les dom apparaissent sur les cartes météos des
chaines de la tnt"
2) "intégrer les chiffres des dom dans les statistiques
nationales (et particulièrement celle du chomage)"
3) "sur les passeports français que les régions de
Martinique, de la Réunion, ... aient le droit à une pleine
page en filigramme comme la Corse ou le Limousin..." ( a
moins qu'il n'y ait des français moins français que
d'autres ? et que nos quatre régions n'aient naturellement
chacune le droit qu'à 1 quart de page ?)
C'est certainement par de petites choses qu'il faut agir,
et c'est aussi en exprimant des inégalités, source de ces
emails
...
On 29/10/2013 14:23, Yohan Aglae wrote:
<blockquote>
Je suis navré de lire ta mésaventure et nous pouvons
témoigner tous de ce type de mésaventure : des études à
l'armée en passant par la recherche de logement et la
réaction de certains loueurs...
Cependant mon avis est que je rencontre tellement de gens
autrement passionnants, entre autres au PP que je me
demande s'il est besoin d'accorder à ces personnes-là un
intérêt et un temps dont ils nous priveraient pour tout
autre chose.... même si je suis conscient que c'est une
souffrance tout à fait réelle et sous-estimée de bon
nombre de nos concitoyens comme le souligne à juste titre
Larose.
MindHack
PS : Le "Tout Monde" donc Glissant ET Césaire, Alexia ?
Le 29 octobre 2013 14:05, A de Saint John's
< deardsj at gmail.com <mailto: deardsj at gmail.com >> a écrit :
Bonjour
Ce courriel arrive à point nommé.
J'étais là de mes réflexions pensant à la quasi
absence - dirais-je indifférence ? - de réactions face
à qq remarques que j'avais faites tantôt (3 emails à
des dates différentes ds des contextes différents y
compris celui se rapportant à Saint Nicolas).
Ce qui m'a obligé à me revoir il y a 2 ans marchant au
mois de mai vers 21 h un soir aux environs de la rue
des Archives
Jusque là, je n'avais jamais été confrontée au racisme
- du moins pas à celui là - ma personnalité me donnant
accès à toutes les portes normalement closes aux autres..
C'était donc un 10 mai, journée nationale des
mémoires de la traite, de l'esclavage et de leur
abolition » instituée depuis 2006. (Encore Taubira ?)
et je l'avais oubliée. Il faut dire que ne fréquente
pas le milieu dit afro-carraibéen et les journaux
télévisés..bof.bof.
Je marchais donc tranquillement en ce doux soir de
printemps.
Une voiture arrivait en face, ralentit à mon niveau.
Les vitres furent baissées et des têtes jeunes et
jolies lancèrent à la volée un énorme "sale négresse"
rempli de joie.
Je jetai un oeil aux alentours afin de vérifier.
Vérifier quoi ? J'étais seule dans cette rue et
c'était bien à moi - A MOI !!! - que cela s'adressait.
Je restai là, plantée sur le trottoir, les jambes
flageolantes. Un rouleau compresseur m'était passé dessus.
Au désormais "tu viens d'où ?" Je réponds fermement
désormais " de Paris" "Oui mais d'où ?" de Paris. "Oui
mais tu vois bien ce que je veux dire ?" de Paris. Et
plus tard si l'occasion se présente je fais un cours
magistral sur le mot "département".
J'ai par ailleurs demandé personnellement au patron
d'une chaîne télévisée de bien vouloir montrer pour la
météo une carte de la France ne se limitant pas à la
métropole.
De même je m'étonne que personne - pas même Taubira ?
- n'exige que les chiffres du chômage largement
commentés ds les medias-dium ne tiennent compte du
nombre de chômeurs de l'ensemble des départements
français.
J'ai entrepris d'organiser, fin novembre-début
décembre, une rencontre cinéma-poésie en l'honneur
d'Aimé Césaire - père de la négritude et de cette
départementalisation, philosophe du "tout monde" -
dont c'est le centenaire de la naissance cette année..
Je suis donc ravie - enfin ? - de ce courriel
Bonne journée
Alexia
2013/10/29 Larose75 < Larose75 at partipirate.org
<mailto: Larose75 at partipirate. org >>
Bonjour,
Suite aux diverses discussions récentes sur :
- la tribune de Txo sur l'excision/circoncision,
- le débat sur l'acolyte de Saint Nicolas,
je vous livre, in extenso, un "article" paru ce
jour pour une meilleure lecture du ressenti de
certains :
http://www.bondamanjak.com/et- si-christiane-taubira-etait- juive/
J'ai mis du temps a comprendre ce sentiment commun
aux "noirs", que peu de "blancs" connaissent, et
auquel j'estime dorénavant que nous devons
accorder une grande importance. Pour réflexion
commune.
Courage à Christiane TAUBIRA.
http://www.midilibre.fr/2013/ 10/28/taubira-insultee-a- angers-c-est-pour-qui-la- banane-c-est-pour-la-guenon- lance-une-gamine-de-10-ans, 775607.php
--
« La liberté commence où l'ignorance finit »
http://wiki.partipirate.org/ wiki/Utilisateur:Larose75
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<mailto: Discussions at lists. partipirate.org >
http://lists.partipirate.org/ mailman/listinfo/discussions
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http://lists.partipirate.org/ mailman/listinfo/discussions
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</blockquote>
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</blockquote>
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