[PP-discussions] Le revenu de base

Raphael Isla raphael.isla at partipirate-mp.org
Jeu 3 Oct 21:41:48 CEST 2013 

Concernant le debat sur les enfants, j'avais entendu proposer ceci : la
moitié du rdb est donné aux parents, l'autre moitié sur un compte reservé à
l'enfant. Ca fait un peu usine à gaz, mais ca contente un peu tout le monde.


2013/10/3 Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com>

> 800€... 1000€...
> J'ai connu beaucoup de gens qui vivaient avec un logement décent, 3 repas
> par jour, des soins médicaux ect avec bien moins que 800€/mois...
> Du coup je me dit qu'on a soit un problème sur la définition d'une ville
> moyenne, soit sur ce qu'est vivre decement, soit le problème est ailleurs.
> Pour les enfants, je pense qu'il aut absolument que les parents le
> touchent. Un enfant ne doit en aucun cas être un bonus financier, mais si à
> cause des enfants, le revenu de base ne permet plus aux parents de vivre
> dans un logement décent et de s'acheter à manger, c'est qu'il y a un
> problème, non?
>
>
>
> Le 3 octobre 2013 20:53, AfrobeatCultureAndCo . <
> afrobeat.culture at gmail.com> a écrit :
>
> IL faut que les enfants aient un RdB indépendamment de leur parents et
>> récupérable à 16 ans? 18 ans? Cela permet de faire des études. de quitter
>> le foyer parental, de se lancer dans un projet, de voyager...Entre 18 et 25
>> il n'y a rien. le gouvernement justement est en train de prévoir un espéce
>> de RSA jeune.
>> Le montant du RdB devrait être de 1000 euros. Abandon du foyer fiscal
>> pour la personne fiscale ama.
>> flu-flu
>>
>>
>>
>> Le 3 octobre 2013 14:38, Nicolas Falempin <nicolas.falempin at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>> C'est un revenu permettant de vivre dans une ville moyenne avec un
>>> logement décent, 3 repas par jour, les soins médicaux, et les achats
>>> nécessaires à une vie normale. RSA + APL = 670€ max, donc c'est même encore
>>> un poil trop haut.
>>>
>>>
>>> Le 3 octobre 2013 14:15, Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a
>>> écrit :
>>>
>>> 800€ ca correspond à quoi?
>>>> C'est choisi "au hasard" ou il y a une raison?
>>>>
>>>>
>>>> Le 3 octobre 2013 14:07, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> Le 03/10/2013 06:16, Guillaume Tisserant a écrit :
>>>>>
>>>>>  Savoir ce que ça va changer, c'est compliqué...
>>>>>> Ca va entre autre dépendre de comment on finance le RDB, si on le
>>>>>> donne
>>>>>> aux enfants ou pas, à combien il va s'élever.
>>>>>>
>>>>> 800 euros par mois
>>>>> pas pour les enfants
>>>>> (après bien sur on votera sur ces sujets mais il nous faut une base)
>>>>>
>>>>>
>>>>>  La réforme de la fiscalité qui est sensé aller avec a de bonnes chance
>>>>>> de changer presque autant de choses que le RDB en lui même.
>>>>>> Donc tant qu'on a pas un morceau de programme complet construit autour
>>>>>> (avec au moins un moyen de financement et un niveau), on ne peut pas
>>>>>> trop parler des changements que ça va provoquer.
>>>>>>
>>>>> c en cours
>>>>> https://redmine.partipirate.**org/issues/1127<https://redmine.partipirate.org/issues/1127>
>>>>>
>>>>> il manque : les impots des conseils régionnaux
>>>>> après on pourra faire le tri et voir ce qui manque pour faire
>>>>> l'équation magik... ;-)
>>>>>
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 3 octobre 2013 12:00, Christophe Cussigh-Denis
>>>>>> <ccussighdenis at partipirate.org <mailto:ccussighdenis@**
>>>>>> partipirate.org <ccussighdenis at partipirate.org>>> a
>>>>>>
>>>>>> écrit :
>>>>>>
>>>>>>     Pourquoi le RdB mettrait fin au travail à plein temps ?
>>>>>>
>>>>>>     Même dans le cas peu probable où le RdB serait fixé à 1000 € /
>>>>>> mois,
>>>>>>     en ce qui me concerne je continuerai de travailler, ne serais-ce
>>>>>> que
>>>>>>     pour maintenir mon niveau de vie actuel ;)
>>>>>>
>>>>>>     Je n'ai pas la source mais il me semble qu'un sondage Suisse
>>>>>>     montrait que plus de 80% de la population garderait son emploi
>>>>>>     actuel, même avec un revenu de base confortable. Le RdB permet
>>>>>>     d’éradiquer la pauvreté et de ne plus se baser sur la sacro-sainte
>>>>>>     croissance comme moteur principal de progrès.
>>>>>>
>>>>>>     Je rêve d'un PP avec un programme axé autour du postulat que le
>>>>>> RdB
>>>>>>     serait instauré. Ca donnerait un cap et une vision cohérente à
>>>>>>     l'ensemble de nos propositions, plutôt que les mesurettes
>>>>>>     communautaires et/ou sociétales qu'on voit émerger ici et là et
>>>>>>     qu'on vient greffer à un programme sans réelle cohérence. Je sais
>>>>>>     qu'on va me répondre que je n'ai qu'à faire des propositions mais
>>>>>>     malheureusement j'estime ne pas avoir les compétences ni la
>>>>>>     connaissance suffisantes du RdB pour pouvoir porter clairement de
>>>>>>     telles propositions.
>>>>>>
>>>>>>     Mais si quelqu'un ou un groupe au PP en avait l'ambition, il
>>>>>> aurait
>>>>>>     tout mon soutien et mon aide si besoin ;)
>>>>>>
>>>>>>     Christophe Cussigh-Denis, alias Kyle Butler
>>>>>>     Président de l'association de financement du Parti Pirate
>>>>>>     http://afpp.partipirate.org
>>>>>>
>>>>>>     Le 03/10/13 11:46, Raphael Isla a écrit :
>>>>>>
>>>>>>>     Bonjour à tous
>>>>>>>
>>>>>>>     Puisqu'on en parle, j'aimerais donner mon avis rapide sur le
>>>>>>>     Revenu de Base (RdB).
>>>>>>>
>>>>>>>     Pour moi, l'impact du RdB est tellement important que j'ai du mal
>>>>>>>     à me le représenter. C'est ce qu'on pourrait appeler un
>>>>>>> changement
>>>>>>>     de paradigme à une échelle impressionnante. Mais justement, pour
>>>>>>>     moi, les grands mots comme ça, c'est agréable à lire, mais ca ne
>>>>>>>     m'aide pas à me rendre compte.
>>>>>>>
>>>>>>>     Depuis que j'en ai entendu parler, j'essaye de me représenter ma
>>>>>>>     vie si j'avais le RdB. Et je n'y arrive pas. Comme la plupart
>>>>>>>     d'entre nous, j'ai été "éduqué" par le modèle du "travaille à
>>>>>>>     temps complet pour subvenir à tes besoins". Et j'ai donc du mal à
>>>>>>>     voir tous les tenants et aboutissants d'une autre manière de
>>>>>>> vivre.
>>>>>>>     Il y a tellement de possibilités qui s'ouvrent, pour tellement de
>>>>>>>     personnes totalement différentes, que je ne sais pas comment vous
>>>>>>>     pouvez "calculer" l'impact du RdB sur une population entière.
>>>>>>>
>>>>>>>     N'allez surtout pas croire que je suis contre. Bien au contraire,
>>>>>>>     je suis pour et je vais continuer à en parler autour de moi pour
>>>>>>>     que l'idée fasse son chemin.
>>>>>>>
>>>>>>>     Mais si vous pouvez m'expliquer comment vous faites pour voir
>>>>>>>     l'impact d'un tel changement, expliquez moi. Parce que pour le
>>>>>>>     moment tout ce que je vois après l'instauration du RdB, c'est un
>>>>>>>     "joyeux bordel". (Ce qui me plait déjà beaucoup. #Chaos)
>>>>>>>
>>>>>>>     Existe-t-il des études scientifiques sur le sujet de "que feriez
>>>>>>>     vous de votre vie avec un RdB"? Devons nous nous-même nous lancer
>>>>>>>     dans une étude à grande échelle auprès de nos connaissances?
>>>>>>>
>>>>>>>     Relf, perplexe
>>>>>>>
>>>>>>>     2013/10/3 Cédric LEVIEUX <contact at levieuxcedric.com
>>>>>>>     <mailto:contact at levieuxcedric.**com <contact at levieuxcedric.com>
>>>>>>> >>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>         Le revenu de base n'est pas la solution à tous les problèmes.
>>>>>>>         Mais au moins il a le mérite de renverser le sens entre
>>>>>>>         travailleur et employeur, la nécessité et le choix.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>     ______________________________**_________________
>>>>>>>     Discussions mailing list
>>>>>>>     Discussions at lists.partipirate.**org<Discussions at lists.partipirate.org> <mailto:
>>>>>>> Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>> >
>>>>>>>     http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>     ______________________________**_________________
>>>>>>     Discussions mailing list
>>>>>>     Discussions at lists.partipirate.**org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>>     <mailto:Discussions at lists.**partipirate.org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>> >
>>>>>>
>>>>>>     http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> ______________________________**_________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.**org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>> http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> --
>>>>> « La liberté commence où l'ignorance finit »
>>>>> http://wiki.partipirate.org/**wiki/Utilisateur:Larose75<http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75>
>>>>>
>>>>> ______________________________**_________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.**org<Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>


-- 
Email : raphael.isla at partipirate-mp.org
Twitter : https://twitter.com/#!/Relf_PP
Parti Pirate : http://www.partipirate.org
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131003/56e3c168/attachment.html>

More information about the Discussions mailing list