[PP-discussions] Lot Discussions, Vol 413, Parution 2

anne-marie victor mariemini at gmail.com
Sam 2 Nov 15:33:55 CET 2013


A titre personnel, ce programme me convient dans son orientation. Merci
pour la traduction et l'envoi sur la ML.

Quelques questions et observations quand même: que veut dire "ban sur la
spéculation des denrées alimentaires". C'est un commerce mondial,  alors
comment? Pour les subventions au nucléaire et énergies fossiles, je trouve
la formulation trop globale. Au sujet du référendum pour renverser un élu:
a-t-on des précisions? Je crains un effet bouc émissaire cf. Taubira.
Le 2 nov. 2013 12:02, <discussions-request at lists.partipirate.org> a écrit :

> Send Discussions mailing list submissions to
>         discussions at lists.partipirate.org
>
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>
> Thèmes du jour :
>
>    1. Re: "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir
>       Juif - et si Taubira était juive ? (rencontres)
>    2. Re: *** PPEU Athènes : voudriez-vous voir ces points au
>       programme commun Européen ? *** (Olivier Soares)
>    3. Re: "C'est pour qui la banane ? C'est pour la Gueunon" - Noir
>       Juif - et si Taubira était juive ? (Sylvain Duchesne)
>    4. Re: *** PPEU Athènes : voudriez-vous voir ces points au
>       programme commun Européen ? *** (Yohan Aglae)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Sat, 2 Nov 2013 10:38:57 +0100
> From: rencontres <rencontres3 at gmail.com>
> To: François Vermorel <fvermorel at gmail.com>
> Cc: "discussions at lists.partipirate.org"
>         <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] "C'est pour qui la banane ? C'est pour
>         la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
> Message-ID:
>         <CAM5kHdVkrhOcGzBSdEzCBNnfJBKCJgCF=
> gJt_KbcJYD5DrWJJg at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
> .
> .
> t'y vas pas un peu fort francois? la?
>
> dire que joel n'arrive de nulle part....
> et meme si bcp de choses qu'il declare me semblent un peu aggressives
> et en partie trres choquantes...
> (d'autres... je me sens en accord... meme si (a part pour mes
> collegues tu sais avec en "a" en capitales, au milieu... kss kss) je
> n'aurais sans doute pas dit aussi rudement...)
> oui meme si... ne peut on aussi penser que notre mode de denonciation
> par ex des fachos (meme si pour certains ananasseur,s ils se déguisent
> en humanistes de gôche...)
> est pour lui presque trop sectaire etc...
>
> discutons discutons sans crainte... bon si a un momentcela ne marche
> plus on avise?? non?
>
> et puis meme pour de vrais troll souvent on peut repondre brievement
> (mais serieusement aussi...) et ne pas se laisser manger par...
> /embarquer...
>
> bonne journée...
>
>
> ----
> btw
> certains on tenté le mumble+pad+irc (/join #ppeu ) pour athenes??
>
> .
> .
> .........
> .
>
>
> Le 02/11/2013, François Vermorel<fvermorel at gmail.com> a écrit :
> > L'archétype du troll : il débarque de nulle part et pond de longs pavés
> > méprisants pour se faire mousser. Don t feed him
> >
> > ...
> >
> > Le 2 nov. 2013 à 01:04, joel ELISE <joelelise at hotmail.com> a écrit :
> >
> >> Vos accusations de troll glissent sur le vernis de mon indifférence !
> >> Chacun de ceux qui savent lire et qui prennent la peine de réfléchir
> avant
> >> de réagir se rendront compte que ce que j'écris est argumenté.
> >> L'accusation de troll est en tout cas une agression caractérisée. Cela
> >> seulement prouve le niveau de lecture qu'ont certains de la réalité...
> >> Car oui, le, sus-nommé, troll est membre du parti. En plus, il est
> noir...
> >> comme sur les boîtes de Banania !
> >> Et si vous voulez mettre en exergue des cas de racisme il y en a
> beaucoup.
> >> Mais, je le répète, celui de la garde des Sceaux n'en est pas un même si
> >> elle est noire et que c'est une femme !
> >>
> >> Certains sont venus casser du FN. D'autres versent en permanence dans un
> >> pathos victimaire...
> >> Le chemin pour faire un parti différent est décidément bien long...
> >>
> >> En tout cas, ceux qui ont la prétention de "rendre le monde meilleur"
> mais
> >> qui veulent condamner les autres sont "carrément consternants".
> >>
> >> Les donneurs de leçons de morale peuvent les garder pour eux. Je n'en
> veux
> >> pas non plus : merci.
> >> Je ne les ai pas attendu pour apprendre à ne pas me laisser embobiner
> par
> >> la meute. En tout cas, je ne sonnerai pas l'hallali avec eux.
> >>
> >> Aux autres, "examinez toutes choses, retenez ce qui est bon". Ne vous
> >> laissez pas entraîner dans la diabolisation systématique. La
> diabolisation
> >> est une manière de disqualifier tout discours même si celui-ci s'avérait
> >> être digne d'intérêt.
> >> La politique ce n'est pas une bataille rangée des uns contre les autres.
> >> Car le plus débile d'entre nous pourrait faire des propositions dignes
> >> d'intérêt... même s'il n'était pas avec nous.
> >>
> >> Je vous renouvelle mon invitation à lire la "Note sur la suppression
> >> générale des partis politiques" de Simone Weil.
> >> Cela nous évitera de perdre du temps à nous battre contre des moulins à
> >> vent.
> >>
> >> Cordialement.
> >> Joël ELISÉ
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Sat, 02 Nov 2013 10:48:21 +0100
> From: Olivier Soares <olivier at artfutur.com>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] *** PPEU Athènes : voudriez-vous voir
>         ces points au programme commun Européen ? ***
> Message-ID: <5274CA65.5040606 at artfutur.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Comme d'hab, je dirais oui à tout, déjà parce que par principe je fais
> confiance aux autres pour avoir de bonnes idées.
> Un point quand même avec lequel je ne suis franchement pas trop
> d'accord, c'est le e-ID ... il me semble que ça suppose un fichage
> centralisé qui ne me plait pas du tout.
> Autrement il y a beaucoup de trucs pas très bien formulés (genre les
> "lobbys" ça ne veut rien dire), et je pourrais dire à revoir pour à peu
> près la moitié des trucs, mais comme j'écris "A Revoir" sur un carton
> vert, ça compte pour un oui.
>
>
> On 02/11/2013 09:33, Yohan Aglae wrote:
> > https://webchat.pirateirc.net/
> >
> >
> >
> > Le 2 novembre 2013 10:14, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com
> > <mailto:a.yohan at gmail.com>> a écrit :
> >
> >     Dear Pirates,
> >
> >     PPEU conference in Athens is about to start.
> >
> >     For remote delegates, participation will be as follows.
> >
> >     The conference will be live streamed here:
> >     http://ustream.tv/channel/piratepartygr
> >
> >     Remote delegates are kindly requested to log in to IRC, on
> >     the pirateirc.net <http://pirateirc.net/> server, in the channel
> #ppeu
> >
> >     For addressing the conference by voice, please use mumble
> >     mumble.piratenpartei-nrw.de <http://mumble.piratenpartei-nrw.de/>
> >     room: PPEU
> >
> >     Working pads will be announced shortly.
> >
> >     Please forward this information to any of your party members that
> >     wish to participate remotely.
> >
> >     Pirate regards,
> >     Antonios Motakis
> >     International Coordinator of PP-GR
> >
> >
> >     Le 2 novembre 2013 04:53, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com
> >     <mailto:a.yohan at gmail.com>> a écrit :
> >
> >         *Hello tous !*
> >
> >         *La CN a reçu ce mail, je vous le fais suivre pour information
> >         et éventuellement avis. En gras les moins consensuels et/ou
> >         les plus critiques ou novateurs par rapport au programme
> >         actuel PPFR. Ceci afin de vous faire gagner du temps et pour
> >         permettre à ceux fâchés avec l'anglais de suivre quand même en
> >         quasi direct.*
> >
> >         *MindHack *
> >
> >         *--*
> >
> >         *
> >         *
> >
> >         *Parti Pirate Européen*
> >
> >
> >
> >         *PPEU Meeting*
> >
> >         *ATHENES 2-3 Novembre 2013*
> >
> >         Executive Brief du 1er Nov 2013
> >
> >         MindHack délégué PPFR
> >
> >
> >
> >
> >
> >         Vu que nous sommes tous Pirates, une bonne partie des
> >         propositions ne souffrent aucune contestation, celles-ci étant
> >         historiquement au tout début des « PPs » et du PPFR (droit,
> >         libertés individuelles, neutralité du net, etc...) Aussi,
> >         comme il y quand même beaucoup de matière, je vous présente un
> >         « digest » des points qui pourraient demander votre attention.
> >         En gras ceux sur lesquels le PPFR ne s'est pas vraiment penché
> >         et/ou n'a pas encore voté et/ou clivant pour nous (ex
> >         Nucléaire). Je souhaiterais également une confirmation sur les
> >         quatre points PPFR (en bas) afin de savoir si ce sont ceux que
> >         l'on présente. Paul Bossu (PPBE) les ayant repris comme
> >         proposition PPFR sur sa synthèse - MindHack
> >
> >
> >
> >         PPCZ (République Tchèque)
> >
> >
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-cz2%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >
> >          *
> >
> >             *Possibilité de renverser un élu par voie référendaire*
> >             /(Quels //résultats//de l'AG?)/
> >
> >          *
> >
> >             Identification (e-ID) avec guichet unique (un point pour
> >             toutes les démarches administratives, démarches
> >             réalisables depuis tous les points) et interface
> >             unique/commune/partagée cohérente en somme avec vue des
> >             requêtes en cours, statut de leur progression...
> >
> >          *
> >
> >             Démocratie Directe (pure, définition non étayée)
> >
> >
> >         PPCAT (Catalogne)
> >
> >
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-cat%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >
> >          *
> >
> >             Demande à ce qu'on mette quand même en avant les valeurs
> >             premières des PP même si elles sont déjà partagées par tous
> >
> >          *
> >
> >             *Condamnation de tous les mouvements xénophobes, fascistes
> >             ou discriminatoires *(je ne crois pas que l'on ait
> >             consensus au PP vues les discussion au sujet du FN --
> >             droit à s'exprimer, etc... que voter?)
> >
> >          *
> >
> >             *Taxation des transactions financières */(type Tobin)/
> >
> >          *
> >
> >             Éradication des paradis fiscaux
> >
> >          *
> >
> >             *Bannissement des réactions de police disproportionnées
> >             envers les manifestants*
> >
> >          *
> >
> >             *Limiter les salaires des top executives (dirigeants
> >             étendus) à N fois le salaire minimum*
> >
> >          *
> >
> >             *Bannissement des centres de détention pour migrants*
> >
> >          *
> >
> >             Économie au service des peuples, défense des biens communs
> >
> >          *
> >
> >             Préserver l'état providence (va dans le sens du Programme
> >             étendu PPFR avec Revenu de Base, mais nous n'avons pas
> >             cette mesure en tant que telle)
> >
> >
> >         PPSE (Suède)
> >
> >
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-se%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >
> >          *
> >
> >             Ne propose que des points en moins par rapport à la
> >             proposition allemande (le Bureau SE indique qu'il n'a pas
> >             mandat pour valider ce que nous faisons de quelque manière
> >             que ce soit, aussi demande à rester aux fondamentaux)
> >
> >
> >         PPDE (Allemagne)
> >
> >
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/Internationale%20Koordination%20Proposal%20for%20a%20Common%20European%20Election%20Programme%20%E2%80%93%20Piratenwiki.html
> >
> >          *
> >
> >             *Assemblée constituante pour l'Union Européenne*
> >
> >          *
> >
> >             *Que les citoyens Européens puissent voter partout en Europe*
> >
> >          *
> >
> >             Réajustement des pouvoir Parlement / Commission en faveur
> >             du Parlement
> >
> >          *
> >
> >             Agence Européenne pour les droits fondamentaux devrait
> >             approuver préalablement toute mesure sécuritaire
> >
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_des_droits_fondamentaux_de_l'Union_europ%C3%A9enne
> >             <
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_des_droits_fondamentaux_de_l%27Union_europ%E9enne
> >
> >
> >          *
> >
> >             Contrôle de l'influence des lobbys
> >
> >          *
> >
> >             *« Cool Off » périodes après la fin des mandats des
> >             représentants de l'union afin qu'ils ne puissent pas être
> >             embauchés directement après par des organisations privées
> >             proches de leurs anciennes responsabilités*
> >
> >          *
> >
> >             Refus des subventions publiques (PAC?) pour
> >             l'agro-business sans contribution réciproque au bien
> >             commun (climat, environnement, nature, animaux et
> >             biodiversité)
> >
> >          *
> >
> >             Revenu de Base Inconditionnel National puis Européen in
> >             fine (passé au programme PPFR maintenant, n'est-ce pas?)
> >             suivant un salaire minimum européen
> >
> >          *
> >
> >             *Solidarité européenne type plan Marshall en faveur des
> >             pays les plus faibles économiquement*
> >
> >          *
> >
> >             *Ban de la spéculation sur les denrées alimentaires*
> >
> >          *
> >
> >             Mise à niveau des droits du parlement par rapport à la
> >             commission en matière d'accords commerciaux
> >
> >          *
> >
> >             *Les privatisations de grandes (toutes ?) entreprises,
> >             seulement après référendum*
> >
> >          *
> >
> >             *Conditions commerciales favorables pour les pays en voie
> >             de développement [Y inclure Régions Ultra Périphériques
> >             dont Outremer FR ?]*
> >
> >          *
> >
> >             Révision du
> >             TRIPS**http://en.wikipedia.org/wiki/TRIPS_Agreement
> >
> >          *
> >
> >             *Opposition aux subsides pour le Nucléaire et autres
> >             énergies fossiles jugées contre-productives*
> >
> >          *
> >
> >             *Marché de l'énergie décentralisé*
> >
> >          *
> >
> >             *Support de la réduction du trafic routier sur base de
> >             voiture individuelle au profit d'infrastructures de
> >             transport multimodales avec pour but ultime le zero-émission*
> >
> >          *
> >
> >             *Unification de l'espace aérien européen afin d'améliorer
> >             la sécurité et l'efficience et la définition de nouvelle
> >             voies « innovative routing »*
> >
> >          *
> >
> >             *La fin du changement d'heure en Europe. Heure de
> >             référence décidé par référendum*
> >
> >
> >
> >         PPFR (France)
> >
> >         http://wiki.partipirate.org/wiki/Programme_Europe
> >
> >          *
> >
> >             Pouvoir décisionnaire au Parlement Européen sur les enjeux
> >             financiers et budgétaires
> >
> >          *
> >
> >             Clarification des textes européens à destination des
> >             non-juristes
> >
> >          *
> >
> >             Création d'un impôt européen sur les bénéfices pour
> >             contrer le moins-disant fiscal
> >
> >          *
> >
> >             Négocier un traité de l'Europe sociale
> >
> >
> >         --
> >
> >         Yohan AGLAE___________________
> >
> >         http://www.linkedin.com/in/yohanaglae
> >         ________________________________
> >
> >
> >
> >
> >     --
> >
> >     Yohan AGLAE___________________
> >
> >     http://www.linkedin.com/in/yohanaglae
> >     ________________________________
> >
> >
> >
> >
> > --
> >
> > Yohan AGLAE___________________
> >
> > http://www.linkedin.com/in/yohanaglae
> > ________________________________
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131102/67023f40/attachment-0001.html
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
> Nom: 0x644928DF.asc
> Type: application/pgp-keys
> Taille: 1739 octets
> Desc: non disponible
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131102/67023f40/attachment-0001.key
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe autre que texte a été nettoyée...
> Nom: signature.asc
> Type: application/pgp-signature
> Taille: 553 octets
> Desc: OpenPGP digital signature
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131102/67023f40/attachment-0001.pgp
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Sat, 02 Nov 2013 10:53:19 +0100
> From: Sylvain Duchesne <perso at sylvainduchesne.com>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] "C'est pour qui la banane ? C'est pour
>         la Gueunon" - Noir Juif - et si Taubira était juive ?
> Message-ID: <5274CB8F.6020202 at sylvainduchesne.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Le mépris je le vois plutôt dans cette dernière intervention, même si
> elle ne fait qu'une ligne...
>
> Je ne vois pas très bien comment le Parti Pirate pourrait changer
> quelque chose au monde politique actuel : vous n'arrivez même pas à
> dialoguer sereinement en vous écoutant réellement et humainement.
>
> @Joël : tu as une divergeance d'opinion important avec l'auteur de
> l'article et tu ressens le besoin de l'exprimer. Super, ça fait avancer
> le débat, ça peut faire réfléchir d'autre personne, chacun peut s'en
> nourrir. Mais s'il te plaît n'y met pas toute cette violence. Si tu es
> choqué à un haut niveau, je t'invite à prendre un peu de temps pour
> essayer de comprendre ce qui se passe en toi avant de réagir. Si tu ne
> le fais pas ça donne ce qui vient d'arriver : d'autres personnes se
> sentent agressées par ton message et du coup deviennent agressifs, te
> traitent de troll (je te rejoins tout à fait sur le côté méprisant de ce
> qualificatif)... et au final personne n'a vraiment pu faire avancer sa
> position en utilisant les idées que les autres exposent (c'est pour ça
> qu'on échange non ??).
>
> @tlm : la violence vient de la souffrance. Donc c'est pas en en
> rajoutant une couche que ça va s'arranger. S'il y a des débordements
> dans le message il est tout à fait possible d'y répondre posément.
> J'invite tous ceux qui se sentent trop agressé par ce type de message
> (le premier de Joël) soit à attendre, soit à ne pas répondre : d'autres
> répondront et sauront trouver des mots plus pacifiques. La violence peut
> se désamorcer, ça n'est même pas très difficile. Par contre si on rentre
> dans le cercle vicieux, il y aura des dégâts (blessures, claquages de
> portes...)
>
> Amitiés,
> Cortex
>
>
>
> Le 02/11/2013 09:49, François Vermorel a écrit :
> > L'archétype du troll : il débarque de nulle part et pond de longs pavés
> > méprisants pour se faire mousser. Don t feed him
> >
> > ...
> >
> > Le 2 nov. 2013 à 01:04, joel ELISE <joelelise at hotmail.com
> > <mailto:joelelise at hotmail.com>> a écrit :
> >
> >> Vos accusations de troll glissent sur le vernis de mon indifférence !
> >> Chacun de ceux qui savent lire et qui prennent la peine de réfléchir
> >> avant de réagir se rendront compte que ce que j'écris est argumenté.
> >> L'accusation de troll est en tout cas une agression caractérisée. Cela
> >> seulement prouve le niveau de lecture qu'ont certains de la réalité...
> >> Car oui, le, sus-nommé, troll est membre du parti. En plus, il est
> >> noir... comme sur les boîtes de Banania !
> >> Et si vous voulez mettre en exergue des cas de racisme il y en a
> >> beaucoup. Mais, je le répète, celui de la garde des Sceaux n'en est
> >> pas un même si elle est noire et que c'est une femme !
> >>
> >> Certains sont venus casser du FN. D'autres versent en permanence dans
> >> un pathos victimaire...
> >> Le chemin pour faire un parti différent est décidément bien long...
> >>
> >> En tout cas, ceux qui ont la prétention de "rendre le monde meilleur"
> >> mais qui veulent condamner les autres sont "carrément consternants".
> >>
> >> Les donneurs de leçons de morale peuvent les garder pour eux. Je n'en
> >> veux pas non plus : merci.
> >> Je ne les ai pas attendu pour apprendre à ne pas me laisser embobiner
> >> par la meute. En tout cas, je ne sonnerai pas l'hallali avec eux.
> >>
> >> Aux autres, "examinez toutes choses, retenez ce qui est bon". Ne vous
> >> laissez pas entraîner dans la diabolisation systématique. La
> >> diabolisation est une manière de disqualifier tout discours même si
> >> celui-ci s'avérait être digne d'intérêt.
> >> La politique ce n'est pas une bataille rangée des uns contre les
> >> autres. Car le plus débile d'entre nous pourrait faire des
> >> propositions dignes d'intérêt... même s'il n'était pas avec nous.
> >>
> >> Je vous renouvelle mon invitation à lire la "Note sur la suppression
> >> générale des partis politiques
> >> <
> http://fr.slideshare.net/salim13016/simone-weil-note-sur-la-suppression-generale-des-partis-politiques
> >"
> >> de Simone Weil.
> >> Cela nous évitera de perdre du temps à nous battre contre des moulins
> >> à vent.
> >>
> >> Cordialement.
> >> Joël ELISÉ
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> > _______________________________________________
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> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
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> Taille: 901 octets
> Desc: OpenPGP digital signature
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20131102/f33f47b7/attachment-0001.pgp
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Sat, 2 Nov 2013 11:54:11 +0200
> From: Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com>
> To: Olivier Soares <olivier at artfutur.com>
> Cc: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] *** PPEU Athènes : voudriez-vous voir
>         ces points au programme commun Européen ? ***
> Message-ID:
>         <
> CADCaWjLoyad1krQxyDKvBGqTTvEScGTQMJrpDnogUAAXKjkM4w at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"
>
> thanks olivier
>
>
>
> Le 2 novembre 2013 11:48, Olivier Soares <olivier at artfutur.com> a écrit :
>
> >  Comme d'hab, je dirais oui à tout, déjà parce que par principe je fais
> > confiance aux autres pour avoir de bonnes idées.
> > Un point quand même avec lequel je ne suis franchement pas trop d'accord,
> > c'est le e-ID ... il me semble que ça suppose un fichage centralisé qui
> ne
> > me plait pas du tout.
> > Autrement il y a beaucoup de trucs pas très bien formulés (genre les
> > "lobbys" ça ne veut rien dire), et je pourrais dire à revoir pour à peu
> > près la moitié des trucs, mais comme j'écris "A Revoir" sur un carton
> vert,
> > ça compte pour un oui.
> >
> >
> >
> > On 02/11/2013 09:33, Yohan Aglae wrote:
> >
> > https://webchat.pirateirc.net/
> >
> >
> >
> > Le 2 novembre 2013 10:14, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :
> >
> >>  Dear Pirates,
> >>
> >>  PPEU conference in Athens is about to start.
> >>
> >>  For remote delegates, participation will be as follows.
> >>
> >>  The conference will be live streamed here:
> >> http://ustream.tv/channel/piratepartygr
> >>
> >>  Remote delegates are kindly requested to log in to IRC, on the
> >> pirateirc.net server, in the channel #ppeu
> >>
> >>  For addressing the conference by voice, please use mumble
> >>  mumble.piratenpartei-nrw.de
> >> room: PPEU
> >>
> >>  Working pads will be announced shortly.
> >>
> >>  Please forward this information to any of your party members that wish
> >> to participate remotely.
> >>
> >>  Pirate regards,
> >> Antonios Motakis
> >> International Coordinator of PP-GR
> >>
> >>
> >> Le 2 novembre 2013 04:53, Yohan Aglae <a.yohan at gmail.com> a écrit :
> >>
> >>  *Hello tous !*
> >>>
> >>> *La CN a reçu ce mail, je vous le fais suivre pour information et
> >>> éventuellement avis. En gras les moins consensuels et/ou les plus
> critiques
> >>> ou novateurs par rapport au programme actuel PPFR. Ceci afin de vous
> faire
> >>> gagner du temps et pour permettre à ceux fâchés avec l'anglais de
> suivre
> >>> quand même en quasi direct.*
> >>>
> >>> *MindHack *
> >>>
> >>> *--*
> >>>
> >>>
> >>>  *Parti Pirate Européen*
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>  *PPEU Meeting*
> >>>
> >>> *ATHENES 2-3 Novembre 2013*
> >>>
> >>> Executive Brief du 1er Nov 2013
> >>>
> >>> MindHack délégué PPFR
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>  Vu que nous sommes tous Pirates, une bonne partie des propositions ne
> >>> souffrent aucune contestation, celles-ci étant historiquement au tout
> début
> >>> des « PPs » et du PPFR (droit, libertés individuelles, neutralité du
> net,
> >>> etc...) Aussi, comme il y quand même beaucoup de matière, je vous
> présente
> >>> un « digest » des points qui pourraient demander votre attention. En
> gras
> >>> ceux sur lesquels le PPFR ne s'est pas vraiment penché et/ou n'a pas
> encore
> >>> voté et/ou clivant pour nous (ex Nucléaire). Je souhaiterais également
> une
> >>> confirmation sur les quatre points PPFR (en bas) afin de savoir si ce
> sont
> >>> ceux que l'on présente. Paul Bossu (PPBE) les ayant repris comme
> >>> proposition PPFR sur sa synthèse - MindHack
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>  PPCZ (République Tchèque)
> >>>
> >>>
> >>>
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-cz2%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >>>
> >>>    -
> >>>
> >>>    *Possibilité de renverser un élu par voie référendaire* *(Quels *
> >>>    *résultats** de l'AG?)*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Identification (e-ID) avec guichet unique (un point pour toutes les
> >>>    démarches administratives, démarches réalisables depuis tous les
> points) et
> >>>    interface unique/commune/partagée cohérente en somme avec vue des
> requêtes
> >>>    en cours, statut de leur progression...
> >>>     -
> >>>
> >>>    Démocratie Directe (pure, définition non étayée)
> >>>
> >>>
> >>>  PPCAT (Catalogne)
> >>>
> >>>
> >>>
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-cat%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >>>
> >>>    -
> >>>
> >>>    Demande à ce qu'on mette quand même en avant les valeurs premières
> >>>    des PP même si elles sont déjà partagées par tous
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Condamnation de tous les mouvements xénophobes, fascistes ou
> >>>    discriminatoires *(je ne crois pas que l'on ait consensus au PP vues
> >>>    les discussion au sujet du FN ? droit à s'exprimer, etc... que
> voter?)
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Taxation des transactions financières **(type Tobin)*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Éradication des paradis fiscaux
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Bannissement des réactions de police disproportionnées envers les
> >>>    manifestants*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Limiter les salaires des top executives (dirigeants étendus) à N
> >>>    fois le salaire minimum*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Bannissement des centres de détention pour migrants*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Économie au service des peuples, défense des biens communs
> >>>     -
> >>>
> >>>    Préserver l'état providence (va dans le sens du Programme étendu
> >>>    PPFR avec Revenu de Base, mais nous n'avons pas cette mesure en
> tant que
> >>>    telle)
> >>>
> >>>
> >>>  PPSE (Suède)
> >>>
> >>>
> >>>
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/programme%20conferences%20athens2013%20pp-se%20%C2%B7%20PPEU%20wiki.html
> >>>
> >>>    -
> >>>
> >>>    Ne propose que des points en moins par rapport à la proposition
> >>>    allemande (le Bureau SE indique qu'il n'a pas mandat pour valider
> ce que
> >>>    nous faisons de quelque manière que ce soit, aussi demande à rester
> aux
> >>>    fondamentaux)
> >>>
> >>>
> >>>  PPDE (Allemagne)
> >>>
> >>>
> >>>
> file:///home/yohan/Documents/Parti%20Pirate/PPEU/Ath%C3%A8nes%202Nov2013/Internationale%20Koordination%20Proposal%20for%20a%20Common%20European%20Election%20Programme%20%E2%80%93%20Piratenwiki.html
> >>>
> >>>    -
> >>>
> >>>    *Assemblée constituante pour l'Union Européenne*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Que les citoyens Européens puissent voter partout en Europe*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Réajustement des pouvoir Parlement / Commission en faveur du
> >>>    Parlement
> >>>     -
> >>>
> >>>    Agence Européenne pour les droits fondamentaux devrait approuver
> >>>    préalablement toute mesure sécuritaire
> >>>
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_des_droits_fondamentaux_de_l'Union_europ%C3%A9enne
> <
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Agence_des_droits_fondamentaux_de_l%27Union_europ%E9enne
> >
> >>>     -
> >>>
> >>>    Contrôle de l'influence des lobbys
> >>>     -
> >>>
> >>>    *« Cool Off » périodes après la fin des mandats des représentants de
> >>>    l'union afin qu'ils ne puissent pas être embauchés directement
> après par
> >>>    des organisations privées proches de leurs anciennes
> responsabilités*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Refus des subventions publiques (PAC?) pour l'agro-business sans
> >>>    contribution réciproque au bien commun (climat, environnement,
> nature,
> >>>    animaux et biodiversité)
> >>>     -
> >>>
> >>>    Revenu de Base Inconditionnel National puis Européen in fine (passé
> >>>    au programme PPFR maintenant, n'est-ce pas?) suivant un salaire
> minimum
> >>>    européen
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Solidarité européenne type plan Marshall en faveur des pays les
> >>>    plus faibles économiquement*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Ban de la spéculation sur les denrées alimentaires*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Mise à niveau des droits du parlement par rapport à la commission en
> >>>    matière d'accords commerciaux
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Les privatisations de grandes (toutes ?) entreprises, seulement
> >>>    après référendum*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Conditions commerciales favorables pour les pays en voie de
> >>>    développement [Y inclure Régions Ultra Périphériques dont Outremer
> FR ?]*
> >>>     -
> >>>
> >>>    Révision du TRIPS http://en.wikipedia.org/wiki/TRIPS_Agreement
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Opposition aux subsides pour le Nucléaire et autres énergies
> >>>    fossiles jugées contre-productives*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Marché de l'énergie décentralisé*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Support de la réduction du trafic routier sur base de voiture
> >>>    individuelle au profit d'infrastructures de transport multimodales
> avec
> >>>    pour but ultime le zero-émission*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *Unification de l'espace aérien européen afin d'améliorer la
> >>>    sécurité et l'efficience et la définition de nouvelle voies «
> innovative
> >>>    routing »*
> >>>     -
> >>>
> >>>    *La fin du changement d'heure en Europe. Heure de référence décidé
> >>>    par référendum*
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>  PPFR (France)
> >>>
> >>> http://wiki.partipirate.org/wiki/Programme_Europe
> >>>
> >>>    -
> >>>
> >>>    Pouvoir décisionnaire au Parlement Européen sur les enjeux
> >>>    financiers et budgétaires
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> >>>    Clarification des textes européens à destination des non-juristes
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> >>>    moins-disant fiscal
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