[PP-discussions] Democratie Liquide / Directe.

[rencontres]

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disclosure, ce message est simple, pas dans mon style habituel!
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- merci olivier...

- oui, aussi pour pointer que certains sont ici tres sensibles (ca
peut etre riche aussi,
   la présence de "pas trop endurcis"...

- pour arte... bien sur , il s'agit d'une belle 'pub', via un beau clin d'oeil!

- dsl raphael...
surtout qu'apres je constatais que les trois mots prevus etaient depassés
    (en fait le mail n'etais pas parti, javais qques minutes de plus,
je l'ai completé!)
et j'en faisais le constat... un peu plus bas... bon ok en bas de la
deuxieme page!!!

je pense que souvent pas grave, si on est par exemple, pressé,
de zapper ou juste survoler.. ce que je peux ecrire...

mais ce mail là, et par rapport a fred...
peut etre que cela vaut la peine, meme s'il devait etre remanié... de
se pencher sur les pistes qu'il contient...
et  meme si cela depasse les trois ou quatre mots/phrases!

enfin comme tu sens!

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Le 29/05/2013, ♥<homodata3 at gmail.com> a écrit :
>> "Pas étonnant que le dernier reportage d'Arte ne mentionnant à peine le
>> parti pirate en tant que defenseur de la democratie directe, et en
>> terminant sur une conclusion pas tres flatteuse mais meritée à notre
>> égard."
> Tu plaisantes ? Tu n'as pas compris qu'Arte faisait ironiquement un clin
> d'oeil au Parti Pirate Allemand parce qu'à chaque fois qu'ils parlent de
> démocratie ils vont voir du côté des partis pirates et notamment en parlant
> de la dem liq, voir l'extrait
> ICI<https://www.youtube.com/watch?v=4bHDbMytYPU&feature=player_detailpage#t=1532s>,
> à la fin.
>
>
> Le 29 mai 2013 17:03, Olivier Soares <olivier at artfutur.com> a écrit :
>
>>  Je voudrais tenter de dédramatiser...
>>
>> Je souscris dans une très large mesure à ce qu'exprime Rencontres (ses
>> messages sont parfois un peu difficile à lire, mais discuter avec lui de
>> vive voix est très agréable et clair)
>>
>> Il faut connaître un peu Frédéric aussi. Il a beaucoup dégusté dans sa
>> vie
>> perso, d'où une hypersensibilité qui lui fait peut-être interpréter de
>> façon fausse ce qui se passe en interne dans notre jeune parti politique
>> où
>> les tensions peuvent être assez intenses et les luttes politiques très
>> perturbantes.
>>
>> A mon avis, nous n'avons hélas pas du tout besoin de programme
>> d'opérations menées depuis l'extérieur pour nous ralentir nous-mêmes : Il
>> nous suffit de nos propres erreurs et incohérences, et de différences de
>> points de vue dans la stratégie envisagée par les uns et par les autres
>> pour le progrès de notre mouvement que nous avons tous à mon avis
>> sincèrement comme objectif.
>>
>> Les uns pensent qu'il faut développer un système de démocratie liquide ou
>> "hyperfluide". Les autres pensent qu'il faut privilégier le débat posé en
>> examinant chaque question de façon approfondie et prendre des résolutions
>> par étapes. Les uns pensent qu'il faut un système efficace quitte à ce
>> que
>> la plupart des décisions soient prises de façon centralisée par une
>> équipe
>> dirigeante ; les autres pensent qu'il faut privilégier la participation
>> égale de tous aux décisions et l'originalité de chacun, quitte à ce que
>> ce
>> soit un peu le bordel...  Les uns pensent que notre mouvement doit
>> trouver
>> sa base du côté de l'hacktivisme et de la contestation, les autres
>> estiment
>> que rien ne doit déroger aux lois en place, et craignent qu'on ne soit
>> interdit d'exister si 2 centimes d'écart sont trouvés quelque part ou
>> s'il
>> manque une signature au bas d'une feuille de présence.
>> Ces conceptions sont largement dues à nos propres expériences de la vie,
>> et aux milieux sociaux dont nous venons.
>>
>> Tout ça n'a pas beaucoup d'importance en fait...
>>
>> Ce qui compte si nous voulons exister comme force politique, c'est ce que
>> nous sommes capables de produire en termes de projet de société. C'est
>> notre capacité à faire des propositions audacieuses et à affronter le
>> développement de la société de surveillance et les dérives sécuritaires
>> et
>> autoritaires du monde dans lequel nous vivons en lui opposant un projet
>> basé sur *la liberté*. Ce qui compte c'est que notre parti cesse d'être
>> un espace dans lequel on cherche à faire coexister des idées
>> antagonistes,
>> à défendre tout et son contraire. Nous devons construire notre identité
>> propre, pas tenter de faire un parti neuf avec de vieux habits : un bout
>> de
>> Modem par ci et un bout de Front de Gauche par là cousus avec du fil
>> écolo.
>>
>> Le coeur des valeurs pirates est l'essentiel. C'est là-dessus qu'il faut
>> revenir, le définir plus clairement pour que ceux qui nous rejoignent ne
>> se
>> trompent pas et pour que ceux qui devraient nous rejoindre et hésitent à
>> le
>> faire ( les plus jeunes en particulier) puissent le faire très nombreux.
>>
>> Allez ! Ayons confiance en nous !
>>
>> Amitiés à tous
>>
>> Olivier
>>
>> P-S Et venez nombreux le Lundi soir parler sur Mumble pour définir tout
>> ça...
>>