[PP-discussions] Avant de poster sur le blog de campagne
Pierre Colombier
colombier.pierre81 at gmail.com
Ven 21 Juin 19:38:12 CEST 2013
C'est très bien expliquer la situation. Ca respect les valeurs pirates,
alors j'suis content que notre représentant à cette élection adopte cette
position.
BL.
Le 21 juin 2013 18:00, rencontres <rencontres3 at gmail.com> a écrit :
> .
> .
> .
> je crois cedric que l'impasse provient du cadre de reference...
>
> qui pourtant craque meme pour ta propre perception...
> pour moi le bug qui te conduit a etre enfermé dans des ni ni..
> et a te sentir ainsi "demuni" quasi en 'defaite'
>
>
> c'est juste la part de croyance en ce type de systeme
>
> sur que croire a la democratie est une ure impasse..
>
> j'en tends bien, meme si là, faute de temps je bacle en simplifiant...
> si tu admets les votes et representations...
> toute recherche pour ce que sans doute
> ns cherchons tous, que ns avons habillé des oripeaux 'democratie'
> mais que ns avons au fond de nous
> (vraies egalité equité juste justice frater/sororité,
> ecoute et compréhension de toutes et tous... etc etc...)
> et que les escrocs enfumeurs et autres serviles volontaires ont
> masqué par les enfumages dits democratiques ou republicaiins... (sous
> pretexte qu'il y avait des dangers pires, rois, nobles, fachos etc
> etc...)
>
> oui tout cela si ns ne voulons pas y renoncer il faut d'autres moyens...
> car tout systeme a election conduit au pouvoir (abus) et a corrrompre
> et etre corrompu..
> a ce jour ...il n'y a pas de contre exemple....
>
>
> alors oui propose a ceux qui ont cru naivement a des elections
> d'arreter, de ne pas y aller dimanche...
>
> et dans la foulée de mettre leur temps et energie dans autre chose...
> genre commencer a reflechir (ensemble)
> s'assurer de quelques criteres et bts communs viables et genereux...
> de formes de vies acceptables et meme desirables,... c'est ca la
> politique!!
> s'organiser
> agir au lieu d'elire...
>
> glissons deja qques references et proposition dd'experimentations
> immediates...
>
> on entendra plus jamais parler de toutes ces saletés
> (ps socedems autoritaristes, centristes corrompus droite
> ripoublicaine fachos...
> ...a developper qd vs voulez..
>
> ... et en attendant encore bravo pour ton entetement et aussi ton
> ecoute et attention...!!
> .
> .
> .
>
>
>
> Le 21/06/2013, Paul Berettoni (cmal)<paul at cmal.info> a écrit :
> > Addendum : il y a une phrase sur laquelle on pourrait rebondir.
> >
> > « Vous êtes contre la politique de ses trente dernières années, vous
> > voulez être entendu : vous votez pour le FN »
> > On pourrait en profiter pour dénoncer cela : comptabilisation du vote
> > blanc, élections proportionnelles, etc...
> >
> > Librement,
> > cmal
> >
> > On 06/21/2013 05:27 PM, Paul Berettoni (cmal) wrote:
> >> Comme dit sur Twitter, il faut juste ouvrir un pad pour corriger les
> >> fautes en une demie-heure et c'est bon pour publication :-)
> >> (en tout cas pour moi)
> >>
> >> Librement,
> >> cmal
> >>
> >> On 06/21/2013 05:25 PM, Raphael Isla wrote:
> >>> Ok pour moi.
> >>>
> >>>
> >>> 2013/6/21 <contact at levieuxcedric.com <mailto:contact at levieuxcedric.com
> >>
> >>>
> >>> Hier soir je me suis engagé devant la CN non sous le coup d'une
> >>> motion mais parce que je l'ai proposé et parce que cela devait
> >>> être fait d'expliciter mon point de vue sur le second tour et
> >>> l'appel au vote sur mon blog de campagne.
> >>>
> >>> Je vous présente le premier jet, et je sais que le texte peut
> >>> être long, mais je vous incite à le lire et de le comprendre. Je
> >>> suis aussi en attente des fautes à corriger.
> >>>
> >>> C'est en tant que Pirate libre, que Candidat que je m'exprime,
> >>> cela peut ne pas être l'avis de ma section locale (qui auquel cas
> >>> saura me sanctionner :D) ni le votre. Je ne suis pas Porte Parole
> >>> du Parti Pirate et le Parti Pirate ne doit pas être jugé sur mes
> >>> propos (sauf s'il en ressort grandi).
> >>>
> >>> J'estime que c'est le plus juste, mais la justesse est à l'aune
> >>> de celui qui la prêche :D
> >>>
> >>> Bref :
> >>>
> >>> ----------------------------------------------------------
> >>>
> >>> Position avant le vote
> >>>
> >>> Je n'ai pas, comme annoncé, envoyé de questionnaire aux deux
> >>> candidats finalistes. Tout simplement parce que les membres du
> >>> Parti Pirate trouvent que dialoguer avec le Front National c'est
> >>> se compromettre. Dont acte.
> >>> Le point de vue du Parti Pirate est que les électeurs sont
> >>> libres, libres de leurs actes, libres de leur choix, libres de
> >>> leurs votes. Alors qui suis-je pour donner des consignes de vote
> >>> ? On me dit que je suis candidat, certes, mais vous, vous êtes
> >>> électeurs et c'est toute la différence. Si je n'arrive pas à vous
> >>> convaincre à voter pour moi, qui suis-je pour vous convaincre de
> >>> voter pour quelqu'un d'autre ?
> >>>
> >>> Déjà essayons de ne pas passer pour des victimes, victimes du
> >>> système actuel. Oui le score est mauvais, nous ne sommes pas
> >>> assez présents, nous en sommes conscient mais cela est difficile
> >>> de concilier vie politique et travail. Toutefois comme je le
> >>> disais dans un précédent billet, le "Vote Utile" a été l'argument
> >>> massue qui nous a été retourné lors de notre passage sur
> >>> Villeneuve-sur-Lot : "Vous comprenez le FN est tellement présents
> >>> ici, nous avons peur qu'il passe". Que dire à part que nous
> >>> comprenons et de répondre qu'il faut faire barrages à l'idéologie
> >>> de l'Extrême-Droite ? Répondre que le premier tour d'une élection
> >>> comme les législatives est l'occasion de voter pour ses
> >>> convictions, mais c'est difficile, la peur gagne et les seules
> >>> alternatives face au FN semblent être l'UMP et le PS.
> >>> Voilà, le système est bloqué :
> >>>
> >>> Vous êtes contre la politique de ses trente dernières années,
> >>> vous voulez être entendu : vous votez pour le FN,
> >>> Vous avez peur du FN et êtes de gauche : vous votez PS,
> >>> Vous avez peur du FN et êtes de droite : vous votez UMP,
> >>> Vous aimez les idées du FN mais vous êtes modéré : vous votez UMP,
> >>> Vous aimez les idées du FN et vous assumez : vous votez FN.
> >>>
> >>> Je ne vous juge pas vous, électeurs, pour votre vote, vous êtes
> >>> libres, je déplore juste le fait que la peur a raison d'un
> >>> système démocratique.
> >>>
> >>> Le PS et l'UMP pour garder les voix du premier tour (qui
> >>> conditionnent il faut le dire aussi une partie de leur
> >>> financement publique) ont dans le FN un adversaire (pour ne pas
> >>> dire un allié politique) de choix, une Extrême-Droite identifiée,
> >>> la peur incarnée. Et le FN a dans cette attitude l'exemple même
> >>> de ce qu'ils prônent dans leur position victimaire UMPS, exemple
> >>> qui donne à ceux qui en ont assez le point d'achoppement pour
> >>> voter FN.
> >>> J'espère, pour ma part, que le vote FN est en grande partie un
> >>> vote contestataire plus qu'un vote de conviction ... mais les
> >>> résultats ont tendance à me dire que non.
> >>>
> >>> Qui veut gagner des millions
> >>>
> >>> Les gens du PS appelle à ce qu'ils appellent le Front
> >>> Républicain, un autre terme pour désigner un vote non conforme
> >>> avec vos convictions, en l'occurrence pour les gens de Gauche de
> >>> voter pour la Droite et inversement (bien que j'aimerai qu'on me
> >>> sorte des exemples d'appel véritable au Front Républicain de la
> >>> part de l'UMP : Copé plaide pour le «ni ni», ni vote PS, ni vote
> >>> FN à une élection locale
> >>>
> >>>
> http://www.ledauphine.com/france-monde/2013/05/06/cope-plaide-pour-le-ni-ni-ni-vote-ps-ni-vote-fn-a-une-election-locale
> ).
> >>> Il est facile de voir que, même avec ce que l'on peut lui
> >>> reprocher par ailleurs, la politique du PS n'est pas en ligne
> >>> droite avec le fascisme, mais là, non, l'UMP parlait du ni-ni.
> >>> En revanche, l'UMP se garde bien de dire qu'il ne veut pas des
> >>> votes de la Gauche, je rappelle qu'avoir un député UMP à
> >>> l'Assemblée Nationale rapporte aussi des aides de l'état pour le
> >>> parti, quelque soit les idées du dit candidat. Vous pouvez me
> >>> dire que c'est la même chose pour le FN, je suis d'accord, mais
> >>> ils sont habitués à vivre sans cet argent, eux.
> >>>
> >>> Pour qui voter alors ?
> >>>
> >>> Honnêtement j'ai du mal à vous dire quel est, à mes yeux, le bon
> >>> choix, mais je peux déjà vous donner les SEULS choix possibles de
> >>> base :
> >>>
> >>> Voter pour le candidat de l'UMP, contre le candidat du FN,
> >>> Voter Blanc
> >>>
> >>> Voter pour le FN n'est pas un choix possible pour le Parti
> >>> Pirate, que l'on soit bien clair là dessus.
> >>>
> >>> Appeler à voter pour le candidat de l'UMP implique que ce
> >>> candidat N'a PAS des idées similaires à celles de
> >>> l'Extrême-Droite ... cela n'est pas si facile. Et ce n'est pas
> >>> facile non plus de le dire, c'est ce qui m'a désolé le soir des
> >>> résultats.
> >>>
> >>> Explications. Je fais parti, avec d'autres Pirates, de la Section
> >>> Interne (au Parti Pirate) Diversité dont le but n'est pas de se
> >>> battre en vue d'une discrimination positives des "opprimés" mais
> >>> de lutter contre le peur de l'autre, l'acceptation de la
> >>> différence que la personne soit un-e étranger-e, un-e
> >>> handicapé-e, un-e prostitué-e, un-e homosexuel-le ou tout autre
> >>> caractéristique personnelle qui vous fait sortir du moule
> >>> "défini" par la société actuelle, différences souvent entourées
> >>> par la peur et le rejet.
> >>> Nous ne pouvons pas, dans notre société qui se dit éclairée,
> >>> jeter à la figure des gens l'homophobie, le sexisme, le racisme
> >>> comme le fait le FN .... et l'UMP. La peur de l'autre, de ses
> >>> différences, la xénophobie sous toutes ses formes. Cela fait
> >>> peur, et que le premier d'entre les membres de l'UMP, M. Copé,
> >>> défile cote à cote avec le FN ne me rassure pas du tout quant à
> >>> la ligne de son Parti.
> >>> Oui j'ai tendance à croire que l'UMP s'égare dans l'idéologie de
> >>> l'Extrême-Droite qui n'est pas l'apanage du FN.
> >>>
> >>> Si vous avez confiance envers le candidat UMP Jean-Louis Costes
> >>> pour sa probité, son honneur, ses idées, bien qu'il n'ait pas
> >>> signé la charte Anticor, bien qu'il pourrait devenir le dernier
> >>> cumulard arrivé à l'Assemblée Nationale, bien que ..., alors
> >>> votez pour lui, je peux le comprendre et vous y encourage.
> >>> Maintenant si vous avez des doutes, si pour vous la
> >>> différenciation entre ce candidat et l'idéologie fasciste est
> >>> trouble, je ne peux vous aider, car je n'arrive pas à faire ce
> >>> choix entre Blanc et le moins pire. Oui c'est un aveu de défaite,
> >>> oui cela fait mal, mais il est hors de question de se
> >>> compromettre avec l'Extrême-Droite, quelque soit son visage.
> >>>
> >>> Cédric LEVIEUX, Candidat du Parti Pirate, Libre
> >>>
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