[PP-discussions] De l’abolition de l’esclavage à l’abolition de la prostitution

Lun 17 Juin 18:17:18 CEST 2013

Nonon, je suis pour le droit au suicide digne. :-) (et jen'ai jamais dit
que j'étais contre la prostitution, juste que la question méritait d'être
posé)
Mais je pense que nos soiciété est toujours basé sur l'idée d'une classe
dominante et une classe dominé, et que, puisque à peu près personne ne veut
s'attaquer à ce problème, (ou en tout cas que personne n'a de solution
consensuel) il faut limiter la capacité qu'ont certaines personnes à en
abuser.
Si une personne est consentante pour vendre son rein, est ce qu'il faut en
laisser une autre l'acheter?
Est ce que si une personne est consentante pour vendre son coeur, faut il
la laisser faire?
Si une personne est consentante pour travailler pour 50ct de l'heure, faut
il laisser faire?
Si une personne veut vendre son vote, faut il laisser faire?
(Si le PP devait se retrouver à répondre àoui à toute ces questions, je
crois que je m'y sentirait un peu mal)
Tant que nous vivrons dans un monde ou la pression sociale fera que
certains individus se sentiront obligé de faire certaines choses, même si
d'un point de vue exterieur, ils sont "libres", il faudra encadrer le
pouvoir de l'argent.
 Dire juste "Tant que tout le monde est consentant tout va bien, on a même
pas à se poser la question", c'est pour moi complètement abérant.

Le 17 juin 2013 17:42, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> a
écrit :

> J'ai tendance à rejoindre les avis de Cedric et de LeLapin sur le sujet.
> Que chacun soit libre de faire ce qu'il souhaite de son corps. Au
> législateur d'encadrer et de vérifier que le choix de la personne est bien
> respecté. Au legislateur et aux personnes qui peuvent vérifier ce genre de
> choses.
>
> Cela s'applique à la vie, au sexe, à la mort. L'année dernière, j'avais
> écrit ceci : http://www.famille-isla.net/raphael/blog/index.php?post/p172et si je devais écrire un billet sur la prostitution, le résultat serait
> assez proche.
>
> Relf
>
>
> 2013/6/17 Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com>
>
>> Entièrement d'accord. En particulier pour le droit à la mort digne.
>> Le 17 juin 2013 17:27, "LeLapin" <lapnews at neuf.fr> a écrit :
>>
>> Pourquoi une limite à ce qu'on peut faire de soi-même à partir du
>>> moment où ça ne nuit à personne d'autre ? Toi aussi tu es pour que le
>>> suicide reste interdit ? Je milite avec l'ADMD depuis facile vingt ans,
>>> et je ne peux toujours pas comprendre DE QUEL DROIT on empêche des gens
>>> ayant fait le choix serein de mettre fin à leurs jours pour les raisons
>>> qu'ils désirent d'ailleurs.
>>>
>>> Et qu'on ne me ressorte pas l'argument de la vague de suicide possible
>>> qui serait un drame démographique : sur une planète en
>>> surpopulation,dans des pays où on ferme la porte à l'immigration, ça ne
>>> tient pas.
>>>
>>> Dans le cas du suicide, ce qui provoque des drames, c'est justement la
>>> prohibition, parce qu'elle empêche de le faire proprement, sans se
>>> retrouver paraplégique ou ayant perdu ses facultés mentales.
>>>
>>> Ce qui provoque des drames dans la prostitution, c'est aussi la
>>> prohibition (même si elle est devenue sournoise et indirecte) car elle
>>> entraîne la précarité, fragilise les travailleurs du sexe en les
>>> mettant à la portée du premier exploiteur venu, du premier violent
>>> venu, et des premières maladies venues.
>>>
>>> LeLapin
>>>
>>> Le Mon, 17 Jun 2013 17:08:20 +0200
>>> Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a écrit :
>>>
>>> > Faut quand même faire attention à ce que l'on dit...
>>> > "Faire ce que l'on veut de son corps" ça veut tout et rien dire.
>>> > Jusque la, je n'ai jamais entendu le PP parler du droit à vendre ses
>>> > organes par exemple... (Ca viendra peut être, mais pour l'instant ça
>>> > n'est pas le cas).
>>> > A mon avis, il y aura toujours une limite à placer, limite qui sera
>>> > placé en fonction de la morale (désolé pour le gros mot)...
>>> > Est ce que la prostitution est à placer derrière ou devant cette
>>> > limite est une question, il est inutile d'être agressif envers ceux
>>> > qui ne la placent pas au même endroit que vous, ou d'essayer de faire
>>> > croire que la question n'existe pas à partir du moment ou tout le
>>> > monde est consentant... Dworkin
>>> >
>>> >
>>> >
>>> > Le 17 juin 2013 16:56, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>>> >
>>> > > Tout à fait d'accord. C'est une constante du discours
>>> > > abolutionniste que de prendre les arguments dans les questions
>>> > > CONNEXE de la prostitution pour la critiquer. L'unique argument
>>> > > contre la prostitution en soi est d'un ordre moral et même
>>> > > religieux.  A mon avis irrecevable dans notre démocratie laïque. Ce
>>> > > serait comme dire que la monnaie est une mauvaise chose puisqu'il y
>>> > > a de façon connexe corruption, avarice... Le pire étant que ces
>>> > > problèmes connexes sont en grande partie favorisés par la
>>> > > prohibition. Le 17 juin 2013 16:40, <contact at levieuxcedric.com> a
>>> > > écrit :
>>> > >
>>> > >> **
>>> > >>
>>> > >> Comment dire que je trouve l'article complètement biaisé par le
>>> > >> point de vue que la prostitution n'est que de la femme, quid des
>>> > >> hommes hétéro, homo qui choisissent / subissent ?
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> En quoi, mais honnêtement ... EN QUOI une personne ne serait pas
>>> > >> LIBRE de faire ce qu'elle veut de son corps : IVG, GPA, PMA,
>>> > >> Prostitution ... c'est au final tout le même problème : pouvoir
>>> > >> situer la contrainte de la liberté d'user de son propre corps. En
>>> > >> quoi la prostitution serait un mal quand la recherche du mariage
>>> > >> par certains est souvent une question de revenu/disponibilité de
>>> > >> l'autre (oui certains parlent du mariage comme de la prostitution
>>> > >> légale où l'un vend ses services sexuelles qu'à une seule personne
>>> > >> contre une protection notamment alimentaire). Honnêtement ?
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> Autant je suis pour une lutte de la traite des femmes, et de
>>> > >> l'esclavage sexuel en général, autant j'estime que chacun est
>>> > >> libre de faire ce qu'il veut, et s'il préfère utiliser son corps
>>> > >> (non mais allo quoi ?) plutôt que de récurer des chiotte c'est son
>>> > >> droit .... il y a des CLIENTS.
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> On parle bien de consentements, hein ... donc pas la peine de
>>> > >> détourner en disant qu'il y a aussi des clients de chtits
>>> > >> nenfants ... eux ils sont ni libres ni consentants ... ou
>>> > >> émancipés pour prendre une tel décision.
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> Farlistener
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> Le 2013-06-17 16:23, Carole FABRE a écrit :
>>> > >>
>>> > >> A lire si vous avez le temps et si vous êtes intéressé par le sujet
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> http://entreleslignesentrelesmots.wordpress.com/2013/02/01/de-labolition-de-lesclavage-a-labolition-de-la-prostitution/
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >>
>>> > >> Carole Fabre
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