[PP-discussions] "La liberté individuelle, c'est bien mais"…

Lun 29 Juil 09:59:06 CEST 2013

[@christophe.martins]
Normalement, le programme se débat plus sur le forum, et surtout se débat
petit bout par petit bout...
Mais puisque c'est commencé la :

ECONOMIE :

Tout d'abord sur le plan économique , le parti devrait reconnaitre qu'il y
a une crise en France et donner des propositions ...

Pour l'état :

- Mise en place d'un grand plan d'économie, non basé sur la suppression de
poste de fonctionnaire, mais sur l'amélioration et les économies de chaque
ministère.
- Réduction du budget de l'armée en particulier au budget lié au nucléaire
( bombe etc ... ).
- Réduction de tous les budgets des ministères.
Hein? Comment ça? Je croyais que tu voulais donbner plein de sous au
ministère de l'écologie?
C'est très Sarkozyste de dire : "On va baisser tout" sans réflechir à ce
qu'il y a derrière....
Si on a aucune idée des économie à faire précisement pour chacun des
ministères, il faut éviter de dire des choses pareils.

- Ne plus permettre aux Conseils généraux, mairie départements etc, de
créer des impôts déguisés ou augmenter ceux qui existent sans vérification
( ou bloquer cette augmentation à un maximum comme par exemple
l'augmentation du cout de la vie, ou l'inflation )
Humm... Plus haut on disait être contre la décentralisation. Pour être
cohérent, il serait bien que ça passe par l'augmentation des impots locaux
justement...

- Etude des autres pays pour rechercher de nouveaux revenus pour la france.
exemple : en Angleterre, des numéros de plaque minéralogiques spéciales
sont mises aux enchères ( "sex-symbol", nom de famille du conducteur, année
de naissance de la voiture etc... ). les personnes désirant une plaque de
voiture spécial paye une contribution annuelle. ( ca rapporte plusieurs
millions d'euros, et ce n'est pas un impôt car c'est volontaire )
Objectif : en 2014, équilibre des comptes

Pour les entreprises :

- Mise en place d'une simplification de la paperasse administrative
Oui (Enfin un point ou on est vraiment d'accord)

- Mise en place d'un impôt unique en fonction des revenus de l'entreprise (
basé sur le pourcentage du CA ou des bénefs : qui gagne paye, qui gagne
moins, paye moins ).
Si les impots sont compliqués au niveau de l'entreprise, c'est peut être
juste parce que c'est nécessaire. Faire payer plus pour les pollueurs par
exemple, ça semble bien...

- Salaire et charge sociale des employés déductibles des impôts ( en
totalité ou dans une certaine limite, à définir... )
En gros ça veut dire qu'un employé ne coute rien à l'entreprise? Ca ne me
semble absolument pas logique....

- Créer un statut d'entreprise spécial avec des impôts très limités pour
permettre à la France de garder certaines zntreprises qui risque de
disparaitre.
Exemple : fabrication de pneus, textiles, métallurgie etc.. le but : garder
un savoir faire français, même en un seul exemplaire, pour ne pas perdre
cette expérience.
Contre à 100%. Ca coute très cher et c'est une complication administrative
donc ça va à l'encontre de tes points précédents :
(Un petit lien qui illustre bien les problèmes qui consistent à financer
sur le dos du contribuable les entreprises qui meurent :
http://ploum.net/je-nai-faire-de-votre-business-model/ )

- Créer une mégapole francaise identique à la silicon valley, un Las vegas
francais proche des frontieres ( allemande, belge etc ) pour ramener de
l'argent en France et améliorer notre commerce extérieur, bref, utiliser
des modèles qui marchent à l'étranger et les importer en France: ça ne
coute rien, au contraire, ça rapportera de l'argent à l'état ( achat de
terrain à prix agricole, revente du terrain a prix très élevé à des
spécialistes européens de casino ).
Pour la silicon valley, c'est compliqué. Plusieurs pays ont essayé de faire
pareil, mais ça n'a pas toujours marché....
Pour le las vegas français près des frontières, ça sent quand même le
casino à impots réduits qui vise à être concurentiel par rapports aux lois
des pays visés... (Bref, c'est aller à l'encontre des efforts qu'ils font
dans ses pays la...)
Je trouve ça aussi horrible que si l'état espagnol subventionnait une
grande zone qui vendait des cigarettes à sa frontière.

Pour les français :

- Mise en place d'un organisme spécialement dédié à lutter contre les
pratiques non concurrentielles ( exemple : gsm, grandes surfaces etc ... )
Cet organisme pourra s"il détecte un problème de concurrence, créer un
marché parallèle afin de lutter contre les ententes entre les différents
protagonistes.
exemple: les hypermarchés se mettent d'accord sur les prix ( prix 20% plus
cher qu'en Allemagne ) : mise en place d'une chaine de magasin d'état afin
de proposer des produits à petit prix et/ou qui proposent de préférence des
produits français ou d'entreprise françaises. ( exemple, ces magasins
vendront les produits au prix d'achat + 5% ou autre pourcentage à débattre,
et non plus à la tête du client ou en fonction des prix pratiqué dans les
autres magasins )
Ce n'est pas un système d'accord mais un système d'équilibre (
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quilibre_de_Nash )
Ta solution peut marcher, mais elle peut aussi poser des problèmes : On
peut le voir sur les problèmes liés aux supermarchés MERCAL de Chavez par
exemple, ou d'une manière général dans les problèmes de tout achat par les
services publiques français. Nos appel d'offre nous donnent souvent des
produits plus cher que ce que trouvent les entreprises privées.

- Mise en place d'un salaire minimum non pas à l'heure mais au mois, afin
de permettre à tout le monde de vivre, même si la personne ne travaille que
10 heures par semaine ...
Humm... Stupide. Tu veux supprimer le travail à mi-temps alors qu'il aide
un très grand nombre d'individu en France (Dont des étudiants, des gens àà
qui cela permet de garder la main sur leur métier, des gens qui se sentent
plus intégré à la société grâce à ça...) Bref, pour moi le PP ne devrait
pas combatte le fait de travailler moins longtemps. Pour moi, le fait qu'il
rende le travail à temps partiel intéressant fait partie des meilleurs
raisons de défendre le revenu de base. 

Création d'un plan contre la pauvreté

Mise en place de logements à bas prix, meme genre que les HLM, mais loyer
beaucoup plus bas avec un bail limité dans le temps ( 1, 2 ou 3 ans pour
permettre aux personnes dans le besoin ou sans domicile fixe de se
retourner et de retrouver un travail)
Les logements devront être propres et bien conçu, mais à un tarif bas en
limitant les fioritures. ( pas de volets roulants électrique, sol simple et
peu couteux, etc ... ).

Ca va couter cher... Tu es sur que le ministère qui aura à gérer ça pourra
le faire avec une restriction budgétaire?

Vu qu'il y a un manque de personnel dans le BTP, les personnes habitant ou
sensé habiter plus tard ces logements se verront proposer pour ceux qui le
peuvent, une formation professionnelle dans le BTP afin de combler les
manques dans ce secteur, mais également pour permettre la création de
nouveau logements de manière rapide.
Une partie des travaux sur ces bâtiments pourront d'ailleurs être réalisé
par les personnes en formation, sous la tutelle d'organisme tel que l'AFPA
ou des LEP, donc pas cher.
Une partie des terrains seront prévus et utilisé pour créer des potagers
pour permettre à ces personnes de vivre correctement même avec peu d'argent.

RELIGION :

Faire du PP un modèle de parti totalement laïque. Ne jamais supporter
aucune religion, ne jamais montrer un intéret quelconque pour les religions.
Lutte sans merci contre les sectes ou toute espèce de manipulation mentale.
Acceptation et reconnaissance des différences de chacun mais refus et lutte
contre les extrémistes de tout bord.

ECOLOGIE :

Mise en place d'un grand plan écologique, avec :
TVA préférentielle + prime à l'achat sur les maison intégrant des panneaux
solaire ou des sources de création d'énergie.
TVA préférentielle sur les équipements solaire.
Mise en place d'une politique de recherche d'énergie nouvelle, en
collaboration avec des entreprises françaises et des universités.
Mise en place du système AVEC sur les voitures et étude sérieuse sur le

procédé pantone.
Augmentation du prix des energies fosciles au profit d’énergie plus propre
: gpl, huile de colza, pile atomique, pile à hydrogène etc etc etc...
Interdiction définitive de l'utilisation des gaz de schiste.
Une fois une alternative étudié et créé, sortie du nucléaire.
C'est beau... Mais trouver une alternative c'est un nombre inconnu
d'années (probablement très supérieur à 10) de recherche qui coûtent très
cher.
Les ministères de l'écologie et de la recherche vont pleurer de la
suppression de tes subventions ...

Fermeture immédiate des centrales nucléaire qui ne sont plus fiable depuis
longtemps et qui risquent de nos péter à la gueule d'ici peu, qui sont
censé produire de l'énergie à bas cout, mais qui nécessite de plus en plus
de la maintenance qui va faire exploser son cout d'ici quelques années,
certainement plus cher que de l'énergie propre...
Tout dépend ce qu'on appel énergie propre...

SECURITE INTERIEURE / JUSTICE

- En regle générale, recentrer la loi sur l'égalité totale des citoyens,
quelque soit leur origines, leur sexe, leur situation au sein de la société.
  exemple : une plainte serait faite pour insulte et non pour insulte
raciale ou insulte contre un agent de la fonction publique, ou insulte
contre les forces de l'ordre : c'est la seule manière de ne pas stigmatiser
les forces de l'ordre, les étrangers ou les fonctionnaires...

Moi je trovuais çabien que la loi demande plus de respect pour les gens qui
se font le plus insulter. 

- Stopper l'inpunité dont joue actuellement les policiers quand ils font
une bavure ( exemple, les policiers qui ont écrasé un gamin sur un passage
clouté n'ont jamais été condamnés, il faut que cela cesse et que la justice
soit la même pour tous ).
Tu parles de cette affaire :
http://www.maitre-eolas.fr/post/2009/10/25/Explication-de-peine
je ne pense pas qu'on puisse parler d'impunité suite à une bavure. Il y
aura des affaires ou au contraire beaucoup de gens auront trouvé la
justice sévère avec la police.
Je ne dit pas que toutes les bavures policières remontent à la justice,
mais celles qui y arrivent me semblent bien traité, à ce niveau la la
séparation des pouvoirs me semblent fonctionner... (Mais si tu as des liens
de sites sérieux indiquant le contraire je suis preneur... )

- évidement, supprimer TOUTES les spécificités de la justice qui protègent
des maires, des politiques, le président de la république, les députés
etc...
Pourtant c'est utile. Si des gens s'amusaient à porter des pleintes plus
ou moins justifié contre le président pendant son mandat il passerait plus
de temps en procès qu'à gouverner la France. Il faut juste que la justice
fasse son boulot quand la personne n'est plus présidente....

- Équiper les voitures de police de caméra, comme aux Etats Unis, ce qui
permet de limiter les risques de bavures , au moins quand ils sont en
voiture...
- Supprimer l'assermentation des policiers afin qu'ils redeviennent des
citoyens normaux.
Pourquoi?

- Supprimer TOUS les radars ne disposant pas d'un appareil photo permettant
de vérifier à l'éventuel contre-venant de vérifier ses fautes.
- Permettre une plainte groupée permettant a des citoyens de se regrouper
pour porter plainte contre une grosse société par exemple.
Oui... D'ailleurs c'est déjà dans le programme :-)

Mise en place d'une vrai politique de sécurité en France en demandant au
policier de faire des rondes, d’être la, de faire des vrais enquêtes quand
il y a un vol ou une agression, plutôt que de coller des PV aux honnêtes
citoyen ou de faire la circulation pour le tour de France...
On te colle rarement un PV quand tu es honnête. Et quand la police colle
des PV elle est dehors, donc elle fait des rondes.
Quand au tour de France c'est complètement anecdotique par rapport à la
taille de la police.

TELECHARGEMENT

Possibilité de pouvoir proposer au téléchargement, et télécharger
gratuitement et légalement tout film, dessin animé, reportage etc qui est
passé sur une télévision visible gratuitement sur une chaine non payante.
C'est débile quand même. la soupe au choux passe ce soir, j'ai un graveur
DVD, je le grave et je suis dans la légalité.
Je le télécharge sur le net, je suis un contre-venant !!!!!
C'est pas logique, c'est juste une question de gros sous ou les majors
essayent de gratter un max de pognon sur un film rentabilisé depuis
longtemps !!!

Essaye de lire le programme du PP sur le sujet....

Et je rajouterais l'Augmentation de la TVA à 29,6 %, la moitié de cette
augmentation étant destinée à rembourser nos dettes ( une fois la dette
stabilisé ) et l'autre partie pour financer la deductiond es charges
sociales pour les entreprises.

Mais pourquoi transformer les charges social en TVA? 
D'abord, penses tu que la moitié de ton augmentation suffise? As tu des
chiffres?
Ensuite, pourquoi? Pourquoi la TVA serait un meilleur impôt que (au
hasard) l’impôt sur le revenu (qui lui a le mérite d'avoir un taux
d'imposition à peu près proportionnel à tes revenus... ) ou de l’impôt sur
l'héritage?
Bref, à part tuer les chômeurs qui ne pourront plus se payer à manger, je
ne voit pas trop l’intérêt...

Bref, si certains points que tu as soulevé te tiennent à coeur, et que tu
veux y réfléchir et les défendre, je t'encourage à poster sur le forum (ou
sur la ML ) un argumentaire complet avec es liens des chiffres, les
avantages et inconvénients de la propositions de façon à ce qu'on puisse
débattre sur le une base saine. (si possible en regardant déjà les débats
précédents sur la question : http://forum.partipirate.org/ )

Mais la j'ai l'impression de juste voir le programme politique de quelqu'un
qui veut être élu, pas une réflexion politique...

Et ce n'est vraiment pas comme ça qu'on va pouvoir construire un programme
crédible et réfléchis...

[/@christophe.martins]

Sinon, récemment en region LR, on a rencontré le président du PP suisse.
Il nous a expliqué leur manière de fonctionner la bas.
D'une manière général, ils partant dun principe que le but est de
redonner le pouvoir au citoyen, pour qu'il soit capable de changer les
choses à la fois au niveau politique et au niveau de sa propre vie.
On est donc bien dans l'idée de modèles bottom-up. Toutefois, comme
beaucoup de pirates (de tout bords) ici, ils défendent le revenu de base,
qu'ils considèrent aller dans cette direction aussi.
Pour moi, rien ne garantie qu'une approche bottom-up jusqu'auboutiste donne
le pouvoir au citoyen. Dans un monde libertarien, ce sont les riches qui
ont le pouvoir, pas le peuple...
Le PP prône un nouveau modèle de société, tenant comptes des changements
du 21° siècle, et à mon avis, il faut repartir de cette base saine pour
reconstruire un programme. (Et non balancer des idées à tort et à travers
prises à droite à gauche en fonction de ce qui est à la mode dans les
milieux alternatifs (personne n'est visé particulièrement par cette phrase,
c'est une tendance un peu général au PP) )
C'est notre seul chance de se mettre d'accord sur un programme complètement
cohérent.

Désolé, j'ai fait un peu long, j'espère que certains auront eu la force
de tout lire et y auront trouvé des choses intéressantes.

Bonne journée à tous

Dworkin

Le 29 juillet 2013 09:00, Michel Amorosa <michel.amorosa at gmail.com> a écrit
:

> Je ne réagirai que sur la religion:
>
> Comme dit précédemment, la laïcité c'est permettre à toutes les religions
> de pratiquer leur culte. Je suis complètement d'accord avec toi : le PP
> doit prôner la laïcité (même s'il y a un gros courant Kopimiste :p).
>
> Mais pas d'accord avec l'extrait "ne jamais montrer un intéret quelconque
> pour les religions" puisque si un croyant a des problèmes pour pratiquer sa
> religion dans notre pays, c'est du devoir de l'élu de faire bouger les
> choses pour qu'il puisse le faire (donc du coup on est intéressé, quelque
> soit la religion).
>
>
> Cordialement,
>
> Michel Amorosa <http://michelamorosa.eu/blog>.
> *Auto-gestion pour les élections, how-to: http://ppfr.it/swarm*
>
>
> Le 29 juillet 2013 15:05, Aurélien DESBRIÈRES <aurelien at replicant.io> a
> écrit :
>
>
>> Bonjour Christophe,
>>
>> Le c'est bien mais (on peu faire mieu) .. (c pas bien)
>>
>> Si tu pouvais me donner la suite (se serait très sympa) (merci)
>>
>> "christophe.martins at laposte.net" <christophe.martins at laposte.net>
>> writes:
>>
>> > Bonjour
>> >
>> > Puisque que c'est de mes propos que l'on parle, je me permet
>> d'intervenir
>> > ...
>> > Tout d’abord, cette remarque vient de mon expérience personnelle en
>> > tant que candidat ... Des question simples peuvent bloquer un candidat
>> > pour la bonne et unique raison qu'en fait, nous n'avons pas de
>> > réponse.
>> > Pire, chaque candidat risque d'avoir des réponses différentes !
>> >
>> > Donc voici des idées à piocher:
>> >
>> > ECONOMIE :
>> >
>> > Tout d'abord sur le plan économique , le parti devrait reconnaitre qu'il
>> > y a une crise en France et donner des propositions ...
>>
>> Ça parais évident.
>>
>> Dire aussi que la crise viens du crack boursier de 2008 et des 40 milles
>> milliard de dollars qui on disparu réapparue 3 jours plus tard dans les
>> caymans serait encore mieu pour introduire vers, "La monaie, le fouet du
>> nouveau millénaire"
>>
>> > Pour l'état :
>> >
>> > - Mise en place d'un grand plan d'économie, non basé sur la
>> > suppression de poste de fonctionnaire, mais sur l'amélioration et les
>> > économies de chaque ministère.
>>
>> +1
>>
>> > - Réduction du budget de l'armée en particulier au budget lié au
>> > nucléaire ( bombe etc ... ).
>>
>> -1
>>
>> > - Réduction de tous les budgets des ministères.
>>
>> +1
>>
>> > - Ne plus permettre aux Conseils généraux, mairie départements etc, de
>> > créer des impôts déguisés ou augmenter ceux qui existent sans
>> > vérification ( ou bloquer cette augmentation à un maximum comme par
>> > exemple l'augmentation du cout de la vie, ou l'inflation )
>>
>> +1
>>
>> > - Etude des autres pays pour rechercher de nouveaux revenus pour la
>> > france. exemple : en Angleterre, des numéros de plaque minéralogiques
>> > spéciales sont mises aux enchères ( "sex-symbol", nom de famille du
>> > conducteur, année de naissance de la voiture etc... ). les personnes
>> > désirant une plaque de voiture spécial paye une contribution annuelle.
>> > ( ca rapporte plusieurs millions d'euros, et ce n'est pas un impôt car
>> > c'est volontaire )
>> > Objectif : en 2014, équilibre des comptes
>>
>> +1 (Ah il semble que christophe soit déjà prêt à misé sur le
>> "sex-symbol") ...
>>
>> > Pour les entreprises :
>> >
>> > - Mise en place d'une simplification de la paperasse administrative
>>
>> +1
>>
>> > - Mise en place d'un impôt unique en fonction des revenus de
>> l'entreprise
>> > ( basé sur le pourcentage du CA ou des bénefs : qui gagne paye, qui
>> > gagne moins, paye moins ).
>>
>> A revoir/développer:
>>
>> Un impot dégréssif en fonction du nombre d'embauche en CDI dans l'année,
>> et explosif en fonction du turn-over.
>>
>> > - Salaire et charge sociale des employés déductibles des impôts ( en
>> > totalité ou dans une certaine limite, à définir... )
>> > - Créer un statut d'entreprise spécial avec des impôts très limités
>> > pour permettre à la France de garder certaines zntreprises qui risque
>> > de disparaitre.
>> > Exemple : fabrication de pneus, textiles, métallurgie etc.. le but :
>> > garder un savoir faire français, même en un seul exemplaire, pour ne
>> > pas perdre cette expérience.
>> > - Créer une mégapole francaise identique à la silicon valley, un Las
>> > vegas francais proche des frontieres ( allemande, belge etc ) pour
>> > ramener de l'argent en France et améliorer notre commerce extérieur,
>> > bref, utiliser des modèles qui marchent à l'étranger et les importer
>> > en France: ça ne coute rien, au contraire, ça rapportera de l'argent à
>> > l'état ( achat de terrain à prix agricole, revente du terrain a prix
>> > très élevé à des spécialistes européens de casino ).
>>
>> + mutualiser les entreprises qui décident de fermé
>> + mutualiser les entreprise qui licencie alors quelle font des
>> bénéficent
>> + mutualiser les entreprises qui on été délocaliser
>> + nationnaliser les entreprises en rapport direct et indirect avec la
>> recherche et l'armement.
>>
>> > Pour les français :
>> >
>> > - Mise en place d'un organisme spécialement dédié à lutter contre les
>> > pratiques non concurrentielles ( exemple : gsm, grandes surfaces etc .
>> > .. )
>>
>> Ou simplement + de reconnaissance à 60 Millions de consommateurs.
>>
>> > Cet organisme pourra s"il détecte un problème de concurrence, créer un
>> > marché parallèle afin de lutter contre les ententes entre les
>> > différents protagonistes.
>> > exemple: les hypermarchés se mettent d'accord sur les prix ( prix 20%
>> > plus cher qu'en Allemagne ) : mise en place d'une chaine de magasin
>> d'état
>> > afin de proposer des produits à petit prix et/ou qui proposent de
>> > préférence des produits français ou d'entreprise françaises. (
>> > exemple, ces magasins vendront les produits au prix d'achat + 5% ou
>> > autre pourcentage à débattre, et non plus à la tête du client ou en
>> > fonction des prix pratiqué dans les autres magasins )
>> > - Mise en place d'un salaire minimum non pas à l'heure mais au mois,
>> > afin de permettre à tout le monde de vivre, même si la personne ne
>> > travaille que 10 heures par semaine ...
>>
>> + Arrêt d'utilisation des stages (esclavage déguisé)
>> + Arrêt d'utilisation de contrat xy. le CDD et le CDI suffisent!
>>
>> > Création d'un plan contre la pauvreté
>> >
>> > Mise en place de logements à bas prix, meme genre que les HLM, mais
>> > loyer beaucoup plus bas avec un bail limité dans le temps ( 1, 2 ou 3
>> > ans pour permettre aux personnes dans le besoin ou sans domicile fixe
>> > de se retourner et de retrouver un travail)
>> > Les logements devront être propres et bien conçu, mais à un tarif bas
>> > en limitant les fioritures. ( pas de volets roulants électrique, sol
>> > simple et peu couteux, etc ... ).
>> > Vu qu'il y a un manque de personnel dans le BTP, les personnes
>> > habitant ou sensé habiter plus tard ces logements se verront proposer
>> > pour ceux qui le peuvent, une formation professionnelle dans le BTP
>> > afin de combler les manques dans ce secteur, mais également pour
>> > permettre la création de nouveau logements de manière rapide.
>> > Une partie des travaux sur ces bâtiments pourront d'ailleurs être
>> > réalisé par les personnes en formation, sous la tutelle d'organisme
>> > tel que l'AFPA ou des LEP, donc pas cher.
>> > Une partie des terrains seront prévus et utilisé pour créer des
>> > potagers pour permettre à ces personnes de vivre correctement même
>> > avec peu d'argent.
>>
>> Ou plutôt, mis en place de logement pour Tous! d'une superficie, d'une
>> qualité et d'un type de service minimum.
>>
>> > RELIGION :
>> >
>> > Faire du PP un modèle de parti totalement laïque. Ne jamais supporter
>> > aucune religion, ne jamais montrer un intéret quelconque pour les
>> > religions.
>>
>> +1
>>
>> > Lutte sans merci contre les sectes ou toute espèce de manipulation
>> > mentale.
>>
>> Oui mais là étant donné que beaucoup de chose peuvent être considérer
>> comme une secte, exemple l'éducation national et son système qui fait
>> qu'aujourd'hui 80% des énarque sont fils de profs (source: le monde!)
>>
>> > Acceptation et reconnaissance des différences de chacun mais refus et
>> > lutte contre les extrémistes de tout bord.
>>
>> +1
>>
>> > ECOLOGIE :
>> >
>> > Mise en place d'un grand plan écologique, avec :
>> > TVA préférentielle + prime à l'achat sur les maison intégrant des
>> > panneaux solaire ou des sources de création d'énergie.
>> > TVA préférentielle sur les équipements solaire.
>> > Mise en place d'une politique de recherche d'énergie nouvelle, en
>> > collaboration avec des entreprises françaises et des universités.
>> > Mise en place du système AVEC sur les voitures et étude sérieuse sur
>> > le procédé pantone.
>> > Augmentation du prix des energies fosciles au profit d’énergie plus
>> > propre : gpl, huile de colza, pile atomique, pile à hydrogène etc etc
>> > etc...
>> > Interdiction définitive de l'utilisation des gaz de schiste.
>> > Une fois une alternative étudié et créé, sortie du nucléaire.
>>
>> +1 (une augmentation du budget recherche (dont celle sur le neutrino
>> (pourrais peut-être solutionner le problème))).
>>
>> > Fermeture immédiate des centrales nucléaire qui ne sont plus fiable
>> > depuis longtemps et qui risquent de nos péter à la gueule d'ici peu,
>> > qui sont censé produire de l'énergie à bas cout, mais qui nécessite de
>> > plus en plus de la maintenance qui va faire exploser son cout d'ici
>> > quelques années, certainement plus cher que de l'énergie propre...
>>
>> + mise en place de système de sécurité obligatoire dans les centrales
>> existante et future. (Silot de vitrification)
>>
>>
>> > SECURITE INTERIEURE / JUSTICE
>> >
>> > - En regle générale, recentrer la loi sur l'égalité totale des
>> > citoyens, quelque soit leur origines, leur sexe, leur situation au
>> > sein de la société.
>> > exemple : une plainte serait faite pour insulte et non pour insulte
>> > raciale ou insulte contre un agent de la fonction publique, ou insulte
>> > contre les forces de l'ordre : c'est la seule manière de ne pas
>> > stigmatiser les forces de l'ordre, les étrangers ou les
>> > fonctionnaires...
>> > - Stopper l'inpunité dont joue actuellement les policiers quand ils
>> > font une bavure ( exemple, les policiers qui ont écrasé un gamin sur
>> > un passage clouté n'ont jamais été condamnés, il faut que cela cesse
>> > et que la justice soit la même pour tous ).
>> > - évidement, supprimer TOUTES les spécificités de la justice qui
>> > protègent des maires, des politiques, le président de la république,
>> > les députés etc...
>> > - Équiper les voitures de police de caméra, comme aux Etats Unis, ce
>> > qui permet de limiter les risques de bavures , au moins quand ils sont
>> > en voiture...
>> > - Supprimer l'assermentation des policiers afin qu'ils redeviennent
>> > des citoyens normaux.
>> > - Supprimer TOUS les radars ne disposant pas d'un appareil photo
>> > permettant de vérifier à l'éventuel contre-venant de vérifier ses
>> > fautes.
>> > - Permettre une plainte groupée permettant a des citoyens de se
>> > regrouper pour porter plainte contre une grosse société par exemple.
>> >
>> > Mise en place d'une vrai politique de sécurité en France en demandant
>> > au policier de faire des rondes, d’être la, de faire des vrais
>> > enquêtes quand il y a un vol ou une agression, plutôt que de coller
>> > des PV aux honnêtes citoyen ou de faire la circulation pour le tour de
>> > France...
>>
>> + revoir la morale
>> + arrêter de criminaliser la société
>> + revoir les fichiers (il y a plus de fichiers avec plus de donnée que
>> sous Pétain!)
>>
>> > TELECHARGEMENT
>> >
>> > Possibilité de pouvoir proposer au téléchargement, et télécharger
>> > gratuitement et légalement tout film, dessin animé, reportage etc qui
>> > est passé sur une télévision visible gratuitement sur une chaine non
>> > payante.
>> > C'est débile quand même. la soupe au choux passe ce soir, j'ai un
>> > graveur DVD, je le grave et je suis dans la légalité.
>> > Je le télécharge sur le net, je suis un contre-venant !!!!!
>> > C'est pas logique, c'est juste une question de gros sous ou les majors
>> > essayent de gratter un max de pognon sur un film rentabilisé depuis
>> > longtemps !!!
>> >
>> > Et je rajouterais l'Augmentation de la TVA à 29,6 %, la moitié de
>> > cette augmentation étant destinée à rembourser nos dettes ( une fois
>> > la dette stabilisé ) et l'autre partie pour financer la deductiond es
>> > charges sociales pour les entreprises.
>>
>> -1 . ou définir le cinéma la musique et la littérature ou comme un art et
>> c
>>  gratuit pour tous et donc mettre en place un système de rétribution au
>>  auteur.
>>    . ou définir le cinéma, la musique et la littérature comme une
>>  industrie et classer les auteurs et contributeur comme industriel.
>>
>> Dans le premier cas, c'est alors à l'UNESCO de mettre en place une
>> plateforme de téléchargement mondiale.
>>
>> Dans le second cas mm les clown deviennent des industriels.
>>
>> Ce qui permet de noter la version comique de situation et au passage,
>> que celui qui n'a jamais préter ou échanger un livre se lève.
>>
>> Pour finir déscendant de l'un des premiers homo érectUs vous me devez
>> tous des royalties sur le Feu. (bien à vous pour l'hiver prochain).
>>
>>
>>
>> > Le 28/07/2013 09:54, Raphael Isla a écrit :
>> >
>> >
>> >
>> >     Bonjour
>> >
>> >
>> >
>> >         La liberté individuelle, c'est bien mais il faudrait
>> >         approfondir :
>> >
>> >         * En tout premier lieu, la position du PP sur le plan
>> >           économique et le chômage ( la préoccupation première des
>> >           français, il me semble )
>> >
>> >         * la position du PP sur les religion et la laïcité ...
>> >
>> >         * la position sur l'écologie.
>> >
>> >         * la position sur la sécurité intérieure.
>> >
>> >     Dans un mail sur un autre sujet, je vois passer le paragraphe
>> >     ci-dessus. Ça m'interpelle fortement. J'aimerais bien que la
>> >     personne qui a écrit ça nous donne son avis sur ce que les
>> >     positions que le "PP" devrait prendre. Et J'aimerais que les
>> >     membres du PP donnent leurs avis sur le fait de se positionner.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >     Personnellement, j'ai l'impression de lire un programme du PS ou
>> >     de l'UMP, voire du FN. Et ça m’inquiète. Le Parti Pirate n'est pas
>> >     le PS, ni l'UMP et encore moins le FN. Si je suis venu au PP, c'est
>> >     justement parce que le programme était différent. Parce que le
>> >     programme donnait d'autres sujets de réflexion. Parce qu'on
>> >     pouvait montrer aux gens qu'il y a des problèmes tout aussi
>> >     intéressants, voire plus importants que le triptyque "travail -
>> >     santé - sécurité" que les autres partis nous ressortent à chaque
>> >     fois.
>> >
>> >
>> >
>> >     Je suis d'accord avec la personne qui a écrit le paragraphe
>> >     ci-dessus sur un point particulier du reste de son mail : Le parti
>> >     pirate doit apparaitre comme une alternative.
>> >
>> >     Mais une vraie alternative, pas une énième copie. Continuons à
>> >     insister sur l’éducation, la culture, les libertés fondamentales,
>> >     la vie privée, etc. Nous sommes les seuls à le faire, alors que
>> >     ces sujets sont tout aussi importants que les autres.
>> >
>> >
>> >     A mon avis, nous ne devons _pas_ nous positionner sur les sujets
>> >     classiques. Tant que nous nous focalisons sur nos sujets de
>> >     prédilection, nous pouvons continuer à intéresser l'ensemble de la
>> >     population. A partir du moment où nous donnerons un avis, nous
>> >     nous mettrons à dos tous ceux qui ne sont pas d'accord + tous ceux
>> >     qui pourraient être d'accord mais nous verraient alors comme des
>> >     vendus.
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