[PP-discussions] Imposer une phase de débat aux amendements que l'on propose
Thomas Vermorel
tvermorel at gmail.com
Mer 10 Juil 10:57:13 CEST 2013
je reprends le thème de ce thread: voici un pad avec le premier jet:
https://pad.partipirate.org/8w0gpQ4h9q
S'il vous plaît, repassez dessus: barrez ce qui ne vous plaît pas,
reformulez...
Je souhaiterez le passer par LFB d'ici quelques jours.
Le 2 juillet 2013 16:45, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :
> :-D
> très juste
>
> le rite initiatique
>
> plus de soufre, de compas, ou autre triangle,...
> on fait juste
> du redmine, du wiki et du spip...
>
> on pourrait faire un ti billet bien fendard sur ce thème pour attirer
> d'autres initiés et leur dire que dorénavant (au XXIè siècle), le temple
> c'est ici, c'est internet...
>
>
>
> Le 02/07/2013 04:34, Anouk a écrit :
>
> Mais c'est un rite d'initiation non ? Si tu arrive a matriser les outils
> vous etes un vrai pirate.
> :p
>
> Mais serieux, oui c'est un grand probleme (avec le petit chaos de notre
> Wiki, manque d'une organigramme et une vrai 'corperate identity manual').
>
>
> -----Comment: Using Android device. -----
>
>
>
> Lecomte Sylvain <sylecomte at gmail.com> <sylecomte at gmail.com> wrote:
>
>
> "mais je pense qu'il faudrait faire une réunion d'explication pour les
> nouveaux inscrits parceque moi au début j'ai trouvé que c'était juste le
> bordel et je savais pas où trouver les infos et les trucs à faire pour
> aider, enfin les gens sont très motivés pour donner un peu de leur temps
> pour aider et expliquer mais si c'était mieux organisé ça prendrait moins
> de temps et on pourrait faire des choses plus constructives."
>
> + 15 000 000 000 000 000 000 000 etc etc ...
>
> Kléber, peux tu m'envoyer par mail (seulement à moi, on va pas embêter la
> ML) tes impressions, idées, recherche, galère ou autre que tu as rencontré
> en arrivant au PP et ce que tu aurais aimé trouver pour améliorer cela ? :)
>
> --
>
> Lecomte Sylvain.
>
>
> Le 2 juillet 2013 00:47, Kléber Prévost <kleber.prevost at laposte.net> a
> écrit :
>
>> Bonne idée d'amendement, je suis assez d'accord avec l'ordre de Thomas
>> mais franchement moi je suis inscrit juste avant l'AG (avec les exams pas
>> trop eu le temps de m'intéresser à tout ça), mais je pense qu'il faudrait
>> faire une réunion d'explication pour les nouveaux inscrits parceque moi au
>> début j'ai trouvé que c'était juste le bordel et je savais pas où trouver
>> les infos et les trucs à faire pour aider, enfin les gens sont très motivés
>> pour donner un peu de leur temps pour aider et expliquer mais si c'était
>> mieux organisé ça prendrait moins de temps et on pourrait faire des choses
>> plus constructives.
>>
>> Le 1 juillet 2013 19:26, Larose75 <splaissy at gmail.com> a écrit :
>>
>>>
>>> http://wiki.partipirate.org/wiki/Fichier:Les_outils_participatifs_du_Parti_Pirate.pdf
>>> Le 01/07/2013 12:32, Thomas Vermorel a écrit :
>>>
>>> Alors selonmoi tous ces canaux ne se recoupent pas. On fait le gros
>>> débat sur le forum. On l'annonce sur ML. On prépare des textes
>>> collaboratifs sur pad (inverses de la cristalisation d'ailleurs) on propose
>>> amande et contre propose sur lfb. Enfin on cristallise sur wiki.
>>>
>>> Bon c'est la théorie. L'avantage de prendre lfb comme point central,
>>> c'est que la notion de délais est intégrée. De même que l'adresse du débat.
>>> Le 30 juin 2013 13:50, "Jacques" <jacques_127 at yahoo.com> a écrit :
>>>
>>>> +1 sur l'ensemble de l'argumentation, tout à fait pertinente.
>>>>
>>>> Liquid Feed Back ? Loomio ? Lundi opinion ? Forum ? Mumble ? section
>>>> locale ? Mailing list ? Au fond, c'est secondaire. Peut-être pourrait
>>>> laisser le choix du/des canal/canaux de débats au proposant. Mais en
>>>> échange, exiger deux choses :
>>>>
>>>> a/ qu'un nombre suffisant de pirates aient débattus : un nombre minimal
>>>> de "signatures" (5 ? 10 ? 15 ?) pourrait être suggéré pour chaque
>>>> amendement.
>>>>
>>>> b/ qu'un débat public ait pris place. Ce qui implique qu'il ait été
>>>> annoncé à l'avance. On pourrait par exemple imaginer une mailing-list
>>>> "annonce des débats". Ou le proposant annoncerait son idée d'amendement et
>>>> préciserait ses choix en terme de le canal (forum...) et d'heure (mumble,
>>>> etc.) des débats.
>>>>
>>>> Inventio.
>>>>
>>>> PS : rendre "public" le débat me semble important. Par exemple, avant
>>>> d'écrire ce courriel, j'ai pensé : "whoa, super idée, passons sans tarder
>>>> sur un pad pour la cristalliser."
>>>> Et maintenant, je pense qu'il faut laisser du temps (24h ? 48h ?) avant
>>>> de passer sur un pad ou sur lfb.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ________________________________
>>>> From: mrNatural <1 at mrnatural.eu>
>>>> To: Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com>
>>>> Cc: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
>>>> Sent: Sunday, June 30, 2013 1:18 PM
>>>> Subject: Re: [PP-discussions] Imposer une phase de débat aux
>>>> amendements que l'on propose
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> +1 Tout a fait. Count me also in :)
>>>>
>>>> On 30/06/2013 13:02, Thomas Vermorel wrote:
>>>>
>>>> Oui on peut discuter à l'infini de l'outil pertinent. Je dis lfb parce
>>>> que c'est celui qui est en place. Il faut surtout entériner l'idée qu'un
>>>> amendement doit être débatut et de préférence être le résultat d'une
>>>> élaboration collective.
>>>> >Le 30 juin 2013 12:47, "LeLapin" <lapnews at neuf.fr> a écrit :
>>>> >
>>>> >Oui, quid de Loomio ? Je pense ne pas être le seul à avoir beaucoup
>>>> >>apprécié cet outil.
>>>> >>
>>>> >>LL
>>>> >>
>>>> >>Le Sun, 30 Jun 2013 10:51:41 +0200
>>>> >>Guillaume Tisserant <tisserant at gmail.com> a écrit :
>>>> >>
>>>> >>> Je ne sait pas si lqfb est la bonne plate-forme mais je
>>>> suis d'accord
>>>> >>> avec le problème et l'idée que tout les amendements qui
>>>> arrivent en
>>>> >>> AG devraient être débattu au préalable.
>>>> >>> Le 30 juin 2013 10:47, "Thomas Vermorel" <tvermorel at gmail.com> a
>>>> >>> écrit :
>>>> >>>
>>>> >>> > Bonjour,
>>>> >>> > La démocratie que tous ici nous voulons améliorer ne
>>>> réside pas
>>>> >>> > exclusivement dans le vote. Bien au contraire le
>>>> débat, où l'on peut
>>>> >>> > amender, contre-proposer, affiner est presque plus
>>>> important. On se
>>>> >>> > souvient avec gêne des fameux grands débats
>>>> nationaux où défilent
>>>> >>> > les prétendus experts et où personne n'a en fait la
>>>> parole.
>>>> >>> >
>>>> >>> > Au parti pirate, il y a une vraie notion du débat et
>>>> surtout du
>>>> >>> > travail collectif. Nous voulons jouer en équipe. En
>>>> cela, voir
>>>> >>> > débarquer des séries d'ammendement préparés
>>>> individuellement et
>>>> >>> > sans débat aux AG me contrarie. Une fois à l'AG il
>>>> est trop tard
>>>> >>> > pour vraiment en débattre: il est à prendre ou à
>>>> laisser.
>>>> >>> >
>>>> >>> > Aussi je veux proposer un amendement au réglement
>>>> intérieur
>>>> >>> > stipulant que tout amendement proposé doit passer
>>>> par une
>>>> >>> > consultation liquid feed back. Si ce n'est pas un
>>>> outil parfait, il
>>>> >>> > est tout de même très satisfaisant pour la publicité
>>>> et la
>>>> >>> > possibilité donné à chacun de se positionner. Rien
>>>> n'empêche bien
>>>> >>> > entendu de faire vivre le débat également sur
>>>> d'autre canaux.
>>>> >>> >
>>>> >>> > En plus l'une des faiblesses de lfb étant sa
>>>> fréquentation, ce
>>>> >>> > genre de contrainte en développera l'usage.
>>>> >>> >
>>>> >>> > Qui veut m'aider à rédiger cet amendement?
>>>> >>> >
>>>> >>> > _______________________________________________
>>>> >>> > Discussions mailing list
>>>> >>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>> >>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>> >>> >
>>>> >>> >
>>>> >>_______________________________________________
>>>> >>Discussions mailing list
>>>> >>Discussions at lists.partipirate.org
>>>> >>http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>> >>
>>>> >
>>>> >
>>>> >_______________________________________________
>>>> Discussions mailing list Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>>> _______________________________________________
>>>> Discussions mailing list
>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>> Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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>>> « La liberté commence où l'ignorance finit »http://wiki.partipirate.org/wiki/Utilisateur:Larose75
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>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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