[PP-discussions] *** Lundis Opinions ZeitGeist Mouvement ***

[renc]

bon, j'ai du glisser une reponse dans un autre thread...

.
merci txo,
oui cette separtion de taches ou doublage semble pertinente...

cependant j'ajouterais (intercalerais) une petite tache/demarche qui
me semble complementaire et assez necessaire:

que systematiquement quelques uns d'entre nous notamment par
'emboitement' de salons (comme les mumble allemands) au au moins par
doubles ordis (ou ordi+natel)
puissent deplacer la personne troublée et l'accompagner pour la
prevenir, lui permettre de s'expliquer brievemnt, lui proposer
d'ecrire (avec l'assurance d'etre lue, et recevoir reponse dans un
coin du pad a part ou un autre lieu (page forum? irc? ou chat
mumble...)

dans ce salon...avertir aussi calmement et sans agresser l'agresseur /
ni faire la morale brutalement etc..

nous pourrions avoir aussi un petit fichier ou un bot? avec des phrase
d'appel toutes faites... et juste a completer pour adapter a la
situation.

.
.
...................

.

Le 11/12/2013, txo at txo.bz<txo at txo.bz> a écrit :
> Bonjour à tous
>
>
> Effectivement à la suite des messages de Sophie H et de F. Lec, les pirates
> qui contribuent de manière régulière et suivie sur "mumble" et ailleurs
> peuvent estimer problématique que le travail collaboratif basé sur le
> respect de l'ODJ ou la retranscription sur le pad adéquat des propos tenus
> et de décisions prises, ou bien encore que les minutes de nos relations avec
> d'autres mouvements, sans préjudice de leur ampleur actuelle ou future,
> souffre de l'inconduite manifeste d'un seul ou d'un très petit nombre de
> participants.
>
>
> Cette inconduite s'abrite avec une aisance suspecte derrière l'hypothèse
> irrecevable selon laquelle la liberté serait la licence, ce que nous savons
> bien sûr qu'elle n'est pas. Il faut avoir une lecture sommaire pour ne pas
> dire superficielle de la théorie du pouvoir pour en déduire que l'anarchie
> se confondrait avec l'orgie, la pagaille ou le dawa !
>
>
> Bien au contraire les conditions de l'anarchie, si tant est qu'elle soit
> désirée et désirable, sont la maîtrise de soi ET le respect d'autrui :
> conditions qui, si elles sont bafouées, débouchent platement sur le chaos
> vulgaire. Cela constitue à l'évidence le meilleur moyen de donner une prise
> aux critiques à "ras-les-paquerettes" qui aiment stigmatiser la confusion
> sur laquelle, selon eux, débouche toute remise en cause du pouvoir au moyen
> entre autre de la méthode anarchique-sante, parce que - OUI - il s'agit
> d'une méthode et, qui plus est : elle est une méthode exigeante, vis-àvis de
> ses pratiquant-es.
>
>
> À ce stade, je veux croire qu'il ne s'agit nullement d'une volonté délibérée
> de nuire mais cette hypothèse ne doit pas être écartée à priori.
>
>
> Pour nous placer de propos délibérés, dans une perspective constructive et
> opérationnelle, je suggère que nous réfléchissions à une mesure temporaire
> et non contraignante en terme organisationnel consistant à nommer en début
> de réunion, sur Mumble notamment, un-e modérateur-trice, distinct-e de
> l'animateur-trice. ce modérateur-trice aurait la charge, au choix, de :
> "suspendre, kicker, muter" ou d'appliquer au-x perturbateur-trice-s toute
> mesure susceptible de faire cesser le trouble manifeste et cela, sur demande
> directe et exprimée d'au moins trois participants présents. Ce "mute" pour
> l'appeler plus simplement n'aurait d'effet pour la durée de la session en
> cours à partir de le survenue de l'incident considéré par trois participants
> comme fait génrateur, et n'emporterait l'application d'aucune mesure suivie.
> Le démocratie liquide peut être aussi la liberté d'œuvrer dans la sérénité
> et la joie.
>
> Enfin les explications courtes et circonstanciées de la méthode de
> modération figureraient en tête de chaque pad de sorte à illustrer l'adage
> voulant que nul-le n'est censé-e ignorer la nature du contrat qu'il souscrit
> fusse temporairement avec ses égaux-ales. cette publication permettrait en
> conséquence à tout un-e chacun-e de s'y référer, tant pour demander un
> "mute" légitime que pour comprendre la mesure temporaire dont il-le se
> trouverait être l'objet.
>
> N.B Le "mute" étant adapté à chaque techno comme l'accès au pad par exemple,
> etc.
>
> Bien à vous.
>
>
> TXO
> 01 42 77 68 11
>
> Le 10 déc. 2013 à 15:03, Sophie H. a écrit :
>
>> Zut, message précédent parti trop vite, mais oui il faut parfois se
>> prémunir des facheux qui ne respectent pas la netiquette surtout lors de
>> réunions enregistrées pour être diffusées...
>>
>> Yadlajoie a posé des problèmes dans plein d'équipes, il récrit les pads
>> Elections (en se mettant tête de liste), Stratcom', Lundis Opinion, moi il
>> me bombarde de messages tous aussi absurdes que chronophages et bourrés de
>> reproches et de phrases grandiloquentes... lol
>>
>> Maintenant il m'accuse de vouloir l'empêcher de s'exprimer et d'être
>> jalouse de ses "qualités de tribun" lol Je ne veux même plus répondre,
>> mais j'attrappe des boutons à l'entendre déblatérer, comme ça, à tord et à
>> travers, depuis 15 jours, sur toutes les réunions mumble du PP. Il est
>> toujours là, à lurker dans mumble et s'impose à plein de réunions et
>> refuse de partir (ou même de se taire), invective les participants, et
>> efface les pads... Je trouve ça juste intolérable...
>>
>> Et puis les Pad ne DOIVENT PAS être réécrits à postériori. Par personne.
>> Et c'est valable pour tout le monde... dans tous les groupes. chaque
>> réunion il y a un secrétaire de scénce qui écrit dans le pad, in jour ça
>> changera peut-être mais c'est comme ça que ça marche...
>>
>> Yadlajoie me confie dans un de ses inénarables courriers (4 ces dernières
>> 12 h, depuis que je l'entendais au Lundis Opinion) qu'il veut "imposer sa
>> vision au PP" et "réformer les choses en profondeur", c'est vous dire...
>> et quant à ses "qualités de tribun" je vous laisse juges, moi j'en rigole
>> encore...
>>
>> Mais enfin il faut faire kke chose pour que ce genre d'incidents arrêtent
>> de se produire.
>>
>> Qu'en pensent les autres pirates ?
>>
>> Bien cordialement
>>
>> Sophia
>>
>> Vice-Secrétaire de la Coordination Nationale
>> Membre de la Section Interne Diversité du Parti Pirate
>>
>>
>> Signé
>> Sophie H.
>> ----------
>>
>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>
>> Le 10 déc. 2013 à 14:39, "Sophie H." <oeilsauvage_64 at yahoo.fr> a écrit :
>>
>>> Pour une fois je suis 1000 pour cent d'accord avec Flc.
>>> Il faut absolument avoir le pouvoir de bannir, ou kiker, du mumble,
>>> provisoirement ou non un participant problèmatique et l'attitude du
>>> nouvel adhérent du PP Yadlajoie est particulièrement problèmatique depuis
>>> son arrivées parmi nous et viens à toutes les réunions possibles et
>>> imaginables, publiques ou de travail et pose des questionw complètement
>>> incongrues et pas du tout dans l'ordre du jour, ordre du jour
>>>
>>> Bien cordialement
>>>
>>> Sophia
>>>
>>> Vice-Secrétaire de la Coordination Nationale
>>> Membre de la Section Interne Diversité du Parti Pirate
>>>
>>>
>>> Signé
>>> Sophie H.
>>> ----------
>>>
>>> une autre revue de presse : http://bit.ly/N19fYJ
>>>
>>> Le 10 déc. 2013 à 08:31, Frédéric Lecointre
>>> <frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
>>>
>>>> Bonjour,
>>>>
>>>> Il serait peut être temps que Mindhack et un autre puisse avoir un karma
>>>> permettant de faire un peu de modération (mute, kick, ban). Hier soir,
>>>> nous avons eu une personne (yadelajoie) ostensiblement insultante envers
>>>> nos invités dont le but n'était que de perturber l'échange et un autre
>>>> vraiment alcoolisé ... Les deux pirates bien évidemment, quel beau
>>>> spectacle nous avons donné là ...
>>>>
>>>> Le 09/12/2013 20:47, Yohan Aglae a écrit :
>>>>> Ce soir à 21:30
>>>>>
>>>>> https://www.partipirate.org/spip.php?article432
>>>>>
>>>>> Apparemment nous sommes déjà nombreux :)
>>>>>
>>>>> A tout de suite sur mumble.
>>>>>
>>>>> MindHack
>>>>>
>>>>> --
>>>>>
>>>>> Yohan AGLAE___________________
>>>>>
>>>>> http://www.linkedin.com/in/yohanaglae
>>>>> ________________________________
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>> --
>>>> Frédéric Lecointre
>>>> _______________________________________________
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