[PP-discussions] coup de gueule

Mer 28 Aou 18:10:58 CEST 2013

Bonjour à tous,

Je plussoie Cédric, la CODEC ne doit pas exclure en urgence quelqu'un. Son
avis d'hier soir permet par ailleurs de faire cesser le trouble, le temps
de juger les choses à tête reposée. Il faut donc saluer cette décision, qui
nous permet de ne pas se reposer sur une justice expéditive, formule
joliment oxymoresque.

Par ailleurs, sur les appels à la CODEC. Il nous faut apprendre à être
tolérants. Tant que le débat se fait dans un cadre tolérant, dans le
respect des personnes, sans insultes, et dans le respect des valeurs du PP,
et je ne vois pas l'intérêt d'en appeler à la CODEC. Autrement dit, la
CODEC ne doit pas être une mère vers qui on se retourne parce que nous ne
sommes pas d'accord mais bien une instance d'arbitrage quand des limites
ont été franchies. Et là pas de débat, ses limites l'ont été.

Bonne soirée à tous.

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Clément Beckert

clement.beckert at gmail.com
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Le 28 août 2013 17:58, Olivier Soares <olivier at artfutur.com> a écrit :

>  Merci Cédric pour ce coup de gueule.
> que je partage sans réserves.
> Je pense que tout a été dit dans ton message, et je suggère fortement que
> nous évitions de discuter et de donner l'impression que nous pourrions ne
> pas faire bloc sur les principes que tu mets en avant.
>
> Olivier
>
> On 28/08/2013 17:09, Cédric LEVIEUX wrote:
>
> Pirate, pirate,
>
>
>
> N'étant potentiellement plus coordinateur dimanche prochain je n'ai pas
> grand chose à perdre. Donc je vais ouvrir ma gueule (je pense que ce sera
> le seul mot vulgaire). Ce message est public et pourra donc être relayer en
> dehors comme certains ont l'habitude de le faire pour nous descendre en
> flamme.
>
>
>
> La première chose, je le rappelle c'est que nous sommes des humains, des
> êtres faillibles, nous faisons tous des erreurs mais nous avons tous droit
> au pardon. Le pardon s'obtient avec le temps, avec des amendes, avec des
> actes qui montrent la repentance (oui je sais ça donne un caractère
> religieux, mais c'est juste que la Justice est Sacrée). En aucun cas une
> faute peut-être pardonnée dans la seconde par un petit mail avec un gros
> "oups, pardon".
>
>
>
> La deuxième chose, je le rappelle aussi, nous ne sommes pas une bande de
> potes. Nous sommes membres d'un parti politique, des Politiciens, que vous
> n'aimez pas ou pas cette appellation c'est une réalité, amateurs certes
> mais des Politiciens quand même. Les Politiciens restent des humains et
> sont donc faillibles. MAIS CE N'EST PAS UNE RAISON POUR ABUSER DE CETTE
> FAILLIBILITÉ. Toute parole sera scrutée, voire déformée, pour nous taper
> dessus. Ceux qui nous tapent ont tendance à attendre beaucoup du Parti
> Pirate et toute erreur de notre part
>
>
>
> Troisième chose : La liberté des uns s'arrête là ou commence celles des
> autres. Quelque soit vos opinions sur certaines choses, à partir du moment
> où sa touche la sphère privée de la personne vous n'avez pas à la juger ou
> à lui refuser quoique ce soit. Qu'est-ce que ça vous enlève à VOUS ? Oui
> c'est l'argument en faveur du "Mariage pour Tous", mais c'est un argument
> valide. Que la personne soit noire, arabe, jaune, blanc, hétéro, homo, bi,
> cis, trans, queer, un mélange de tout ça, quels droits, quelles libertés
> vous sont retirés ? Vous avez peur de quoi ? Qu'elle vous contamine ? Nous
> sommes dans un monde de connaissances, alors si vous en êtes là ... PARTEZ.
> Qu'elle s'intéresse à votre derrière ? Soyez flatté, ça veut dire que vous
> plaisez à un autre être humain pour ce que vous êtes, vous aussi ; vous
> avez le droit de dire à la personne que non, hein. Les combats qui en
> découlent au Parti Pirate en "faveur" des LGBTQA n'est pas dû à un
> soit-disant "lobby gay" mais la simple retranscription de nos valeurs
> d'égalité, de liberté et de fraternité. Nous ne parlons pas de droits
> spécifiques que veulent les LGBTQA, mais de droits accordés à tous qui leur
> sont refusés sous prétexte d'un critère privé.
>
> Si ça vous choque, PARTEZ !
>
> Le Parti Pirate ne peut pas être homophobe, transphibe, biphobe , *phobe
> par nature, seuls des membres s'exprimant dans ce sens et n'ayant pas
> compris la vocation du parti peuvent en donner l'illusion. Que ce soit dit,
> répété et compris. Si vous rencontrez des membres du Parti Pirate qui
> tiennent ce genre de propos, loggez, prenez des photos, faites un dossier.
> La CODEC peut et sera saisie pour ce genre de cas qui mérite plus qu'une
> attention légère.
>
> MAIS nous avons des statuts, tout justiciable à le droit à un procès
> équitable. Donc oui, une personne qui se verrait accusée de quoi que ce
> soit, du plus anodin au plus ignoble (et oui je reconnais qu'on y a droit
> aussi) ne peut être virée du jour au lendemain (bon elle peut partir aussi
> pour éviter la honte d'un renvoi, libre à elle). Il faut accepter à
> l'intérieur et à l'extérieur que le temps "judiciaire" ne sera jamais le
> temps médiatique. Et donc une personne tenant une position contraire au
> Parti Pirate fera du mal à l'image du parti parce que nous ne pouvons pas
> le virer dans la minute, c'est un fait, et un droit inaliénable de pouvoir
> se défendre, même pour le pire des individus.
>
> En mon nom à moi seul (oui j'abuse là), je demande à ce que vous soyez
> indulgents quand les choses ne vont pas assez vites, surtout dans les cas
> les plus graves. Je rappelle à tous, membres, sympathisants, spectateurs,
> voire détracteurs, que nous sommes des amateurs, que nous avons pour la
> plupart un boulot ou en recherche d'un boulot pour pouvoir (sur)vivre et
> que nous faisons cela sur notre temps personnel comme tout bénévole d'une
> association. Donc pardonnez nous de ne pas exclure sur le champ une
> personne.
>
>
>
> Maintenant que tout cela est dit, j'ai fait avec le plus grand déplaisir
> un dossier pour la Codec, pour un cas de transphobie avéré, public, des
> insultes et autres joyeusetés. Je n'hésiterai pas à recommencer, le plus
> dur c'est le premier.
>
> Qu'on s'engueule, qu'on ne soit pas d'accord, qu'on se pose des questions,
> aucun risque de Codec, ce n'est pas un épouvantail qui doit être secoué à
> chaque désaccord. Il est sein que nous ayons des désaccords, cela permet
> d'avoir des discussions. Mais cela n'excusera jamais les positions qui sont
> faites pour insulter, rabaisser ou simplement faire du mal, ce que l'on
> appelle des violences verbales, envers les membres du PP OU toute autre
> personne.
>
>
>
> Donc si vous vous exprimez, rappelez vous qu'on vous loupera pas, à
> l'extérieur mais aussi à l'intérieur.
>
>
>
> Pour ceux qui sont allés jusqu'au bout de ma diatribe/colère, merci,
>
>
>
> Pir at tement,
>
> Farlistener,
>
> Membre de la Coordination Nationale,
>
> Coordinateur de la Section Locale MidiPy
>
> Membre de la Section Diversité
>
>
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