[PP-discussions] point de détail !!

Dim 4 Aou 16:09:25 CEST 2013

.
..
.
 reponse pas finie???
je croyais l'avoir envoyée??

avec reponse a alix tout en bas a propos d'un quiproquo sur les creches...
---------------------------------

famien:
>.Et dire que je m'étais persuadé que c'était "au temps pr moi"

et tu avais tout a fait raison...
c'est bien temps (cf l'explication gymnastico-musicalo-militaire...
.
.
.---------------------
pifo aide de  plusieurs dizaines de milliards sur 2 a 4000 ( ca
depends tellement de comment on compte...)
c'est plutot nettement des pour cent que de la micro-fraction...

.
.
.tu as raison la taxation "du capital" (ie le fruit du vol et de la
spoliation!) à  40 et plus??? d'ou cela sort.
.
sur en gros un peu plus de 40 de prelevement le budget etat doit faire
ds les 20...
et le social idem... retrates alloc cadeaux aux riches (proprio et
autres speculateurs..) soutein direct et indirect a leurs mais des
labos... tout inclus...

non .. les charges de gestion sont infimes...
caf secu retraites (etat) impot... tout cela prends en general bien
moins de un vingtieme pour geer...

cela dit se passer de toutes ces usines a gaz ou se nourrir direct et
de qualité cueillir ou planter partager  plutot que acheter..

.et cela eviterait la pensée imho... que des 'gouvernants'... fassent
quoi que ce soit a part se goinfrer... ' et normal si les gens sont
assez criminels et cons pour accepter de jouer ce jeu la et
démissionner de leurs vies...

un etat peut tres peu agir pour les gens...
ce sont les personnes qui decident sd'arreter de produire consommer du
luxe ou de l'inutile..
et de creer les choses et services (ou les trouver!) ce dont ils ont besoin...
raisonner argent chefs travail coupé...delegation c'est se condamner a
des vies de m.
.
.
..............
.
.

Le 03/08/2013, Damien<golgo2017 at wanadoo.fr> a écrit :
> Et dire que je m'étais persuadé que c'était "au temps pr moi" (bon je
> trouvais aussi que ca voulait pas dire grand chose mais bon) :p
>
> "Demander les papiers d'une personne portant un voile, je ne vois pas
> ou est le problème ... C'est quand même dans la normalité des choses de
> vérifier l’identité de quelqu'un.
> pourquoi le prendre mal ???"
>
> Sauf que moi je vois la loi dans son ensemble toi tu focalises sur le
> voile. Je dis pas que c'est pas normal, juste qu'on a d'autres chats à
> fouetter en ce moment.
>
> "Les aides coutent énormément d'argent, certes, mais cela représente
> peut être 0,001 % des entreprises, il ne faut pas généraliser ...
> S'il y a de l'emploi en France, c'est grâce aux entreprise, et s'il y a
> des entreprises, c'est parce qu'il y a des salariés qui bossent pour
> eux.
> Ils ne faut stigmatiser ni les uns, ni les autres ..."
>
> Je parle de "zone d'équilibre" pas de tout ou rien. Le pb c'est que ça
> arrange tlm sauf le citoyen lambda; on a des contrats aidés mais dans
> une certaine limite d'heures par exemple. très peu d'entreprises jouent
> le jeu et comblent jusqu'à 35h. résultat on a une multiplication des
> contrats à temps partiel (car un temps partiel ok c'est 20 26 ou x
> heures mais faut aussi compter les heures autour de transport and co
> qui bloque le travailleur pour prendre un autre taff; je passe sur le
> boites qui proposent du 25h et imposent detre dispo sur ttes les
> tranches horaires du pur foutage de gueule) et on se plaint de
> centaines de milliers d'offres d'emploi non pourvues mais voilà les
> offres quoi...on te propose de travailler pour gagner moins que le
> seuil de pauvreté super !!
> Pour le 0,001% tu peux appliquer un facteur 100 très facilement, on
> sera encore loin de la réalité.
>
> "Faux.
>
> Peut être que 33% ( chiffre à vérifier mais je me base sur ce que tu
> dis) de notre PIB est dédié à la prestation sociale, mais ce n'est pas
> 33% de prestation sociale.
> Je veux dire par la qu'une bonne partie de ce chiffre passe dans la
> gestion de la redistribution de ces prestations ...
> On peut très bien maintenir exactement les même prestations en gérant
> mieux et en simplifiant les choses..."
>
> Ben prends le PIB de la France, prends les prestations sociales par an
> et fais le rapport...
> Maintenir les mêmes prestations c'est une chose, à un niveau de qualité
> identique une autre. C'est le discours classique qu'avec moins de
> personnes on peut mieux faire (on a vu pr l'EN ce que ça donnait). Si
> il y a une marge de progression (qui est plus ou moins importante), il
> faut quand même un minimum de moyens déjà qu'on se plaint que ça va pas
> comme il faudrait (après il faut les mettre au bon endroit bien sur
> c'est du bon sens).
>
> "Si les parents peuvent aujourd'hui payer la creche, c'est grâce a la
> CAF qui paye en sous-main la grosse partie de la note, complété par les
> collectivités locales, généralement les mairies."
>
> C'est pas toi qui disait:
>
> "On paye trop pour un resultat moyen..."
>
> Tu ne payes pas forcément pour toi déjà, et nombre de choses sont
> sous-évaluées par rapport à leur cout réel (heureusement). Le petit qui
> va faire son bts technique tu crois que ça va couter cb à la
> collectivité ? Facile qques milliers d'euros pourtant il va payer juste
> qques frais scolaires.
> Ce serait quoi payer juste pour un résultat moyen alors ?
>
> "Il ne faut pas voir ce que rapporte les entreprises dans leur ensemble
> sur un  % sur le budget total des revenus car cela ne veut rien dire.
> Il faut donc regarder le pourcentage d’impôt et de taxe que paye une
> entreprise dans notre pays par rapport à ce qu'elle gagne, et je peux
> te dire qu'ils payent BEAUCOUP !!!"
>
> Je parle de bénéfice hein... Oui tellement que l'IS est en dessous de
> l'IR mais bon...
>
> "Tu sembles dire que la France est le paradis des entreprise, c'est
> absolument faux ..."
>
> Ce n'est pas moi qui ai voté le bénéfice net consolidé. Je reconnais
> que c'est pas la même taille d'entreprise mais c'est là où il faut
> aller chercher de l'argent.
>
> "Enfin, la taxation du capital a varié de 5,5% en Lituanie à 44,4% en
> France, en 2011. Ce taux d’imposition a baissé dans dix Etats membres
> entre 2010 et 2011, et augmenté dans neuf d’entre eux, dont la France."
>
> Du capital taxé à 44% en France, je suis très curieux de savoir ce que
> c'est.
>
> "Perso, je bouche les trous, et je la vide après ..."
>
> Oui pour toi ça marche. Je te mets 70 millions de personnes sur le dos
> à faire tourner, tu adoptes surement pas la même stratégie. Je
> n'encense carrément pas le gouvernement actuel loin de là, ce qu'ils
> font est incompréhensible bref. de l'autre coté c'est pas mieux non
> plus. Mais on peut pas raisonner comme simple individu pr sa gueule
> quand tu es à la tête d'un état. Bien sur bcp de choses sont à
> améliorer mais en attendant il faut quand même que "ça tourne" tu peux
> pas demander a des millions de personnes de se mettre en stand by
> pendant 2a le temps que tu modifies tout ça.
>
>
------------------------------

ps pour les creches...
les caf finance direct une bonne part des creches...
un genre de participation au prix de journéee...

>
>
>
>
>
>
>
>