[PP-discussions] haines anti-'franco-arabes' et autres 'hetero'phobies... voiles et foulards... racisme d'etat...

[Aurélien DESBRIÈRES]

rencontres <rencontres3 at gmail.com> writes:

> .
> .
> ..
> .je t'avais repondu un message consistant/de nombreux points.. ... que
> les aleas des plantages informatiques ont fait perdre...

voilà un point important à aborder ...

>
> si un moment...
> je reprendrai...
>
> bcp de reponses previsibles...
> etaient deja ds le msg precedent peut etre pas sassez aisé a lire...
>
>
> notamment le coté totalement "vendu" de npns...
> cela ne devait pas etre assez clair ou tu as survolé trop vite...??
>
> car ....c'est avec le micro groupe d'une dizaine (dont le pays
> d'origine des 'chefffes' est tellement marqué par un christianisme
> confit autoritaire et violent...
> que cela excuse presque leur anticlericalisùe primaire  ... helas
> aussi... colonialiste
> .ta seule reference... (les vendues pourries jusqu'a la moelle par
> pouvoir et fric!) de 'npns'...
>
> pareil lien colo- et arrachage deja ds mails precedents...
>
>
> a bientot!
>
>
>
> Le 30/07/2013, christophe.martins at laposte.net<christophe.martins at laposte.net>
> a écrit :
>> Comme je le dis ou du moins je le pense, c'est plus une question de
>> conviction personnelle...
>> Après, il y aura toujours des racistes qui ne veulent pas du voile, et
>> des intégristes qui voudront l'imposer, y compris aux femmes qui n'ont
>> pas envie de le porter et qui ne sont d'ailleurs meme pas musulmanes...
>> He oui, les exces se retrouvent partout, y a pas gentil d'un coté et
>> méchant de l'autre ( ce serait trop facile ).
>>
>> Concernant les associations contre le port du voile, il y a je crois :
>>
>> - Ni pute, ni soumise ( quasi exclusivement des femmes )
>> - les femens
>> - etc, y en a d'autre, google est ton ami...
>>
>> Essentiellement des associations féministes ou centré sur les femmes ...
>> Mais bon, je ne suis pas à faire les comptes pour savoir s'il y en a
>> plus d'asso pour le port du voile ou contre, je crois que tout le monde
>> s'en fiche d'ailleurs ^^
>> Mes propos étaient la juste pour souligner que les avis divergent ^^
>>
>> Concernant la colonisation, je continue a dire que cela n'a rien à voir
>> avec le débat du port du voile ...
>>
>> Maintenant, si tu veux parler de la colonisation, et bien parlons en :
>> c'est dégueux et je ne conçois pas un seul instant que l'on est pu en
>> arriver la... Idem pour l'esclavage ...
>> Je suis pour l'égalité pour tous sans distinction de race ou de religion.
>>
>> Après il y a pas que les empires coloniaux qui ont du sang sur les mains
>> ...
>> Sous prétexte de territoire, de pouvoir, de religion, d'argent, de
>> lobbies, il y a eu de tout temps des massacres inutiles qui sont surtout
>> du à la nature de l'homme même ...
>>
>> Mais je pense qu'il y a peu de peuple ou de religions qui peuvent se
>> targuer de ne pas avoir eu du sang sur les mains ou avoir commis des
>> atrocités ...
>>
>> Maintenant, nous faire systématiquement passer pour les méchants de
>> base, ça me gave, c'est vrai ...
>> La France est le pays des droits de l'homme, ses lois protègent contre
>> le racisme, la xenophobie etc etc etc...
>> On est peut être pas parfait, et personne ne peut s'en targuer
>> d'ailleurs, mais on vit quand même dans un pays ou on a la chance de
>> pouvoir parler, raler et se battre pour ses idées...
>> J'ai critiqué la police et nos politiques, et je suis ni mort, ni en
>> prison....
>>
>> Ce serait peut etre différent en russie, en chine ou en iran ...
>>
>> Après, il ne faut pas tomber dans l’excès inverse non plus !!!!
>>
>> La société a évolué depuis le temps de la colonisation, et je ne pense
>> pas qu'aujourd'hui, une colonisation soit possible, du moins en france ...
>> ( après tout, tu pourras toujours me dire qu'Israel le fait bien avec la
>> Palestine, ce qui n'est pas faux, mais du coup, on s'éloigne un peu des
>> protagonistes de la colonisation, pas vrai ? ... )
>>
>> Mais bon, je ne vois toujours pas ce que cela vient faire le débat de la
>> colonisation dans le débat du port du voile ...
>>
>>
>>> Le 30/07/2013,
>>> christophe.martins at laposte.net<christophe.martins at laposte.net>
>>> a écrit :
>>>> On peut donner des dizaines d'avis disant que les gens qui sont contre
>>>> le voile, sont des salops, des enfoirés, des racistes etc ...
>>>> Mais on pourra en trouver tout autant qui diront le contraire, que la
>>>> femme est opprimée, etc ...
>>>>
>>> si on descends ds le detail et reflechit bien...
>>> on sort vite de ces apparentes contradictions..
>>>
>>>
>>>> Après, c'est une question de conviction personnelle ...
>>> ou plutit ...d'examen reel de la situation??
>>>
>>>> Des centaines d'associations sont contre le port du voile, dont une
>>>> bonne part des adhérents sont musulmans, ou plutôt musulmanes d'ailleurs
>>>> ...
>>> des centaines?? lesquelles...
>>>
>>> a part qques tentant desesperement de se faire accetpter par les
>>> racistes neo-coloniaux si largement presents ici dans cette region du
>>> monde... (normal vu notre passé!) ...
>>> et souvent relais stipendié des pouvoirs (ps et doite) mercenaires
>>> prets a trahir au plus offrant... genre npns!!
>>>
>>> oui dit nous qui...?
>>> ou ds ignares ignorant tout du suje  (pour ca un racisme a peine voilé
>>> deja cité fait a assez bien le tour des forces en presense...
>>>
>>> et de leurs mensonges surtout
>>>
>>> marrant de voir le type d'npns se faire demonter juste par la leader
>>> avocate iranienne qu'il cite 'en mentant éhontément  sur ses propos!!)
>>>
>>>
>>> elle dit la seule chose d'ailleurs qui fasse quasi consensus large et
>>> ne sit pas une immonde mnanip...
>>> que ici comme ailleurs et ds le sens hidjeb ou tete nue...
>>> ce qui compte c'est le choix ar les gens et l'absence de pressions!!!
>>> ..
>>> .
>>>> En tout cas et après moult débat, on se dirige plus sur le fait que
>>>> c'est plus un signe culturel qu'un signe religieux...
>>> bien sur... culturel...
>>> et pour bcp de jeunes..
>>> (et celle d'origine non arable!!
>>> un signe de revendicationet d'affirmation PO-LI-TI-QUE...
>>>     (et surement pas ds un sens pouvant plaire a des integristes!
>>>     ni a leur parents en faillite (pour cause de communautarisme
>>> catho-néo-gaulois, l'un des pires de tous!) de tentative
>>> dassimilation)
>>> vraimment si tu t'interesses au sujet regarde avec calme rapv...
>>> et on pourra mieux debattre apres..
>>> .
>>> .
>>>> D'ailleurs, si cela était un signe religieux, toutes les musulmanes
>>>> porteraient le voile, ce qui est très loin d'être le cas, il n'est donc
>>>> absolument pas nécessaire à la pratique de la religion musulmane.
>>>> ( c'est d'ailleurs dommage que ce fameux sociologue ne le relève pas ...
>>>> )
>>> apres il y a difficulté comme pour ds mots comme 'juifs' quand onla
>>> polysemie est tres vaste...
>>> la plupart des musulmans d'ici sont sans doute des laics athées...
>>> meme si attachés aussi a leurs cultures calendriers fetes  etc...
>>> et ne rejettant pas (comme ici pour noel paques etc...) des formes ide
>>> culture incarnée aussi par leurs divers courants de religion..
>>> .
>>> ..>
>>>> Je pense que l'idéal serait un referendum pour tous les français
>>>> puissent décider de ce qu'ils veulent pour leur pays, une liberté de
>>>> culte ou de religion totale, un respect total de la laïcité, ou un
>>>> mélange des deux.
>>>> Ça permettrait de clore le débat, mais ça, aucun politique n'osera le
>>>> mettre en place.
>>> surement pas des referendum ou quelle serait deja la quaestion...
>>> et puis imho pas chercher a faire 'société' (mere de tous les dacsisme
>>> ou des oppressions)
>>> mais debats  echanges fratersororisation... et connaissances mutuelles
>>> oui biensur! vital
>>>
>>>>> surtout apres les avoir colonisés, assimilés, opprimés, exploités....
>>>>> tout en vivant depuis des décennies et des siecles avec 'eux'...
>>>> C'est totalement réducteur ...
>>>> Tout d'abord, qu'elle est quel est la relation entre le port du voile et
>>>> la colonisation ?
>>> deja des seances si frequentes d'arrachage!!
>>> continuer de croire comme 90% de la gauche de l'epoque et jules ferry...
>>> que les "races" 'superieures' nous avons (outre la superiorité!!)
>>> plus de 'droits' que les 'races' ...'inferieures'
>>> car le devoir de leur apporter "la civilisation"...
>>> (discours sur applaudi de ferry a l'assemblée...
>>> heureusement cleù...et qques iisolés gauchistes de l'epoque sauverent
>>> l'honneur en protestant vigoureusement...
>>> .
>>> .
>>>
>>> et 150 ans apres cette ideologie n'a pas l'air morte... cetains propos
>>> ici meme si maintenant on sait dire les choses de manieres moins
>>> crues!!!
>>>
>>>
>>>
>>>> J'en ai marre qu'on nous rabatte les oreilles sur des faits qui ont eu
>>>> lieu bien avant notre naissance ... C'est de la démagogie ...
>>> ah oui... on ne sent responsable des heritages que pour les avantages...
>>> tu connais surmemnt les citations sur l'histoire qui begae..
>>> et ceux qui n'ont pas de passé...???
>>>
>>>> Maintenant, sous prétexte de colonisation, faut accepter tout et
>>>> n'importe quoi ??
>>> qui dit ca? mais quand on commence par reparer les vols les
>>> spoliations les mutilations sociales... dont nous profitons encore..
>>> et les autres patissent toujours..
>>> meme si tous n'est pas que unilatteral!!
>>> mais l'ecart est si enorme!
>>>
>>>
>>>> En reprenant ta manière de penser et en allant plus loin, pourquoi ne
>>>> pas dire :
>>>> - il faut laisser les intégristes tuer des gens à coups de bombes ?
>>>> Après tout, c'est normal, on les a colonisé, les pauvres ...
>>> pas caricatural non?
>>>
>>>> - Et puis les indiens qui ont été décimés par les américains ... A leur
>>>> place, je buterais les américains...
>>> est ce la solution
>>> comment reconnaitraient ils?
>>> et repareraient ils??
>>>
>>>
>>>> - Et puis parlons de Napoléon. ( Les espagnols et la Russie devrait
>>>> raser la France ... )
>>> idem...
>>> mais avec certains ns etions a egaité d'aggressivité...
>>> quoique louis14... avait un bon coté hitler de l'epoque...
>>> et btx... si l'idee de l'analogie se tien godwin est alors imho une
>>> pur connerie!
>>>
>>>
>>>> Et je ne parle même pas des Allemands de la guerre 14-18 et 39-45 ...
>>>> Il nous ont fait beaucoup de mal ... ca fait à peine 60-70 ans en plus,
>>>> c'est tout chaud, alors allons y gaiement, butons les allemands ^^
>>> euuuuh 14-18 tu plaisantes la non...(c'es pas nous qui revions de leur
>>> piquer l'alasace et la lorraine de nouveau... apres les avoir deja
>>> aggressé en 70!!! et avoir en plus connement paumé, nuls nos arrieres
>>> grands parents...!!)
>>>
>>>
>>> tu vois l'histoire peut eter que ca sert??
>>>> Si on nous rabâche toutes les conneries et les erreurs du passé pour
>>>> justifier les faits d'aujourd'hui, on a pas fini ...
>>> que crains tu...
>>> au contraire .. la connaissance (et les eventuelles reconnaissances et
>>> reparatins!)ca libere
>>>> En tout cas, félicitation, tu viens de revisiter la loi de Godwin,
>>>> transposé à la colonisation ...
>>>> Je propose de l'appeler Colowin si tu veux ;-)
>>>> ^^
>>>
>>> je t'epargne le developpement de la critique de ce genre de non
>>> argument...
>>> et apprecie qd meme ton esprit de plaisanterie et peut ete meme de
>>> tentative de detendre l'atmosphere...
>>>
>>>
>>>
>>> bonne etude du sujet...
>>> si tu tombes sur tisso tevaniean lmsi laurent levy et meme pourquoi
>>> pas les indigenes de la republique...
>>>
>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>
>>>>> -------------------
>>>>> .voici copie d'un bout
>>>>> d'un article du NO (pour une fois ds ce sens, rare!)
>>>>> jeune sociologue
>>>>> qui rappelle quelques un des classiques poncifs racistes neocoloniaux
>>>>> attisant les haines.. diviseurs etc...
>>>>> j/e n'aurai pas dit tout pareil... mais cela fait deja une premiere
>>>>> couche!
>>>>> /
>>>>> ----
>>>>>
>>>>>
>>>>>    +35% d'actes et menaces contre l'islam : doit-on parler de
>>>>> voilophobie
>>>>> ?
>>>>>
>>>>> Publié le 25-07-2013 à 13h06 - Modifié le 25-07-2013 à 14h26
>>>>>
>>>>> 25 réactions
>>>>> <http://leplus.nouvelobs.com/contribution/912480-35-d-actes-et-menaces-contre-l-islam-doit-on-parler-de-voilophobie.html#reaction>
>>>>> |
>>>>> 4594 lu
>>>>>
>>>>> Temps de lecture *Temps de lecture : 3 minutes*
>>>>>
>>>>> Avatar de Jean-François Brault
>>>>> <http://leplus.nouvelobs.com/Jean-Francois-Brault>
>>>>>
>>>>> Par *Jean-François Brault*
>>>>> <http://leplus.nouvelobs.com/Jean-Francois-Brault>
>>>>> Etudiant chercheur en sciences sociales
>>>>>
>>>>>
>>>>>      LE PLUS. Ces dernières semaines, les agressions contre des femmes
>>>>>      voilées se sont multipliées
>>>>>
>>>>> <http://feministesentousgenres.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/07/07/nouvelle-laicite-ou-ordre-moral-par-christine-delphy-et-raph.html>.
>>>>>      Comme pour le confirmer, l'Observatoire contre l'islamophobie
>>>>>      annonce que les actions et menaces islamophobes ont enregistré une
>>>>>      hausse globale de 35%
>>>>>
>>>>> <http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130724.OBS0740/35-de-menaces-et-actes-islamophobes-en-plus-au-premier-semestre.html>
>>>>> au
>>>>>      premier semestre 2013 en France. Pourquoi tant de défiance
>>>>>      vis-à-vis du voile dans notre pays ? D'où vient-elle ? Éclairage
>>>>>      de Jean-François Brault, étudiant chercheur en sciences sociales.
>>>>>      En 2006, cette jeune femme s'était vue refuser l'entrée dans un
>>>>>      gite des Vosges, au motif qu'elle portait un voile ( SAUTIER
>>>>>      PHILIPPE/SIPA)
>>>>>
>>>>> En 2006, cette jeune femme s'était vue refuser l'entrée dans un gite
>>>>> des Vosges, au motif qu'elle portait un voile ( SAUTIER PHILIPPE/SIPA)
>>>>>
>>>>> S'il n'y en a bien un qui demeure incompris dans la société française,
>>>>> c'est le voile. Accusé de tous les maux sociaux possibles, des plus
>>>>> vraisemblables aux plus inouïs, le voile -- islamique -- s'est
>>>>> progressivement érigé comme l'ennemi n°1 de la République. Que lui
>>>>> reproche-t-on au juste ?
>>>>>
>>>>> *Le voile, symbole de l'oppression des femmes ?*
>>>>>
>>>>> Pour beaucoup, le voile est le symbole par excellence de l'oppression
>>>>> des femmes. Dans cette logique, toute femme voilée est par définition
>>>>> assujettie au joug du patriarcat, soumise à la figure racialisée du
>>>>> garçon arabe et/ou musulman. L'équation est donc simple : voile =
>>>>> oppression. Pour résoudre l'équation, il suffit de procéder à
>>>>> l'opération suivante : dévoilement = libération. C'est d'ailleurs
>>>>> cette proposition fort simpliste que le mouvement néocolonial
>>>>> /Femen/ propose aux femmes musulmanes voilées : se dévoiler et se
>>>>> dénuder.
>>>>>
>>>>> En faisant des femmes voilées des éternelles soumises, des aliénées,
>>>>> des oppressées, des victimes qu'il faut sauver de l'homme de couleur,
>>>>> tout se passe comme si le combat féministe était gagné et achevé parmi
>>>>> les citoyennes françaises non musulmanes, ces dernières étant pensées
>>>>> et perçues comme les détentrices et les gardiennes -- naturelles ?
>>>>> -- des combats progressistes.
>>>>>
>>>>> *Le voile, instrument de l'islamisation de la France ?*
>>>>>
>>>>> Face à cette perception du voile comme symbole de l'oppression faite
>>>>> aux femmes, une autre représentation prédomine, celle qui fait du
>>>>> voile l'instrument de l'islamisation de la société française. C'est à
>>>>> partir de ce raisonnement complotiste que le port du voile est vu
>>>>> comme l'outil manifeste du prosélytisme "des musulmans", de "l'islam",
>>>>> de "l'islamisme" et "des salafistes", le tout se confondant
>>>>> joyeusement dans un capharnaüm où s'entrecroisent les amalgames et les
>>>>> essentialisations de tous types.
>>>>>
>>>>> On le voit bien, la figure ambivalente de la femme voilée apparaît
>>>>> paradoxalement dans l'imaginaire social comme étant à la fois menacée
>>>>> par le patriarcat arabe et musulman, et menaçante pour la République.
>>>>>
>>>>> *La bataille coloniale du voile*
>>>>>
>>>>> Si la bataille du voile s'est intensifiée ces deux dernières décennies
>>>>> dans l'hexagone, l'obsession française pour le voile n'est pas
>>>>> nouvelle. Déjà, Frantz Fanon l'évoquait pendant l'époque coloniale
>>>>> dans son oeuvre "L'An V de la Révolution algérienne" (1959) ;
>>>>> l'invitation maternaliste et paternaliste qui est actuellement faite
>>>>> aux citoyennes musulmanes françaises (voilées), priées de se libérer
>>>>> et de se dévoiler -- les deux moments étant pensés comme
>>>>> indissociables --, n'est pas sans rappeler les cérémonies de
>>>>> dévoilement publiques organisées par les colons et leurs femmes en
>>>>> Algérie.
>>>>>
>>>>> La continuité entre les pratiques de l'Empire colonial français
>>>>> -- pour qui, le dévoilement des femmes musulmanes était un enjeu
>>>>> stratégique majeur de division des sociétés indigènes -- et les lois
>>>>> actuelles contre les femmes musulmanes voilées, est patente. Elle
>>>>> s'inscrit dans ce qu'il convient d'appeler par son nom : la
>>>>> voilophobie d'Etat.
>>>>>
>>>>> *Définir la voilophobie*
>>>>>
>>>>> On définira par voilophobie la peur, la méfiance et le rejet du voile
>>>>> et de celles qui le portent. Loin d'être nouveau, le phénomène
>>>>> voilophobe s'est cristallisé pendant la période coloniale. Loin de se
>>>>> circonscrire à la France, il est bien souvent soutenu par
>>>>> l'implémentation de politiques publiques étatiques comme ce fut le cas
>>>>> en Tunisie, en Egypte, en Turquie et en Iran, et comme c'est
>>>>> actuellement le cas en France et en Belgique.
>>>>>
>>>>> J'entends déjà les réflexions sarcastiques qui, sur les lèvres
>>>>> crispées de conservateurs bien-pensants, pourfendent avec véhémence le
>>>>> terme "voilophobie", pensant démasquer là une imposture de plus. Une
>>>>> imposture, dites-vous ?
>>>>>
>>>>> Islamophobie, homophobie, xénophobie, judéophobie, sérophobie,
>>>>> négrophobie, transphobie putophobie, voilophobie. Les phobies sociales
>>>>> semblent se multiplier, et pour cause, elles se prolifèrent. Nous
>>>>> vivons dans une société anxiogène où la peur fait vendre du papier et
>>>>> voter les électeurs. Autant de phobies qui sont les symptômes d'une
>>>>> mécanique utilitariste à bout de souffle où le bien commun semble
>>>>> s'effacer dans les méandres de l'utopie.
>>>>>
>>>>> *La voilophobie, le retour du refoulé ?*
>>>>>
>>>>> Nier l'ampleur de l'étendue du phénomène voilophobe, c'est tout
>>>>> simplement nier le réel. Et ce n'est pas l'arsenal juridique et
>>>>> législatif mis en place depuis 2004 en France qui contredira
>>>>> l'hostilité de la République française au voile ; les successives lois
>>>>> contre le voile en France à l'école
>>>>> <http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071191&idArticle=LEGIARTI000006524456&dateTexte=20130717>
>>>>> (2004),
>>>>> dans l'espace public
>>>>> <http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000022911670&categorieLien=id>
>>>>> (2010)
>>>>> ainsi que les projets de loi
>>>>> <http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20130408.REU1400/un-projet-de-loi-sur-la-laicite-presente-d-ici-quelques-mois.html>
>>>>> contre
>>>>> le voile dans la sphère privée (2012, 2013) remettent en question ce
>>>>> droit fondamental et inaliénable qu'est l'acte de se voiler, dont la
>>>>> France devrait pourtant garantir sa protection, conformément à
>>>>> l'article 9 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme "Liberté
>>>>> de pensée, de conscience et de religion" dont elle est signataire.
>>>>>
>>>>> La série noire des violences voilophobes
>>>>> <http://feministesentousgenres.blogs.nouvelobs.com/archive/2013/07/07/nouvelle-laicite-ou-ordre-moral-par-christine-delphy-et-raph.html>
>>>>> de
>>>>> ces derniers mois -- le motif principal des agressions est, à chaque
>>>>> fois, le dévoilement -- aurait dû déclencher un soulèvement
>>>>> républicain, à la fois politique, médiatique et citoyen. Il n'en a
>>>>> rien été. La remontée de l'information par les principaux médias est
>>>>> apparue partielle et aléatoire. S'agissant des pouvoirs publics,
>>>>> ceux-ci ont semblé n'exprimer qu'une seule crainte : que ces
>>>>> agressions se transforment en "émeutes". Quant au gouvernement, il
>>>>> s'est illustré par sa discrétion et sa pusillanimité, réduit à un
>>>>> mutisme qui en dit long sur la voilophobie de la société française et
>>>>> de ses dirigeants.
>>>>>
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------
>>>>>
>>>>> voilo /islamo /arabo /phobies...  ??
>>>>> la grille est un peu courte et imho confond ce sur quoi surfent les
>>>>> auteurs de ces petites manip  /detournement d'attention et autres bouc
>>>>> emissariseurs pro! avec le ressort et buts de leurs actions...
>>>>> (la plupart des escrocs aimant le pouvoir.... de gueant a valls ne
>>>>> sont pas bcp plus racistes que vous et moi (et meme peut etre moins
>>>>> que certains de nos amis ici, vu les prpos tenus... comme chirac n'a
>>>>> jamais cru au bruit et a l'deur... sa barque qd ns etions jeunes etait
>>>>> un vrai foyer d'accueil international meme...) mais le gout et le
>>>>> fumet meme de la domination (pour se rassurer? combler les beances de
>>>>> nos etres fragiles???) sont telles que comme jmlp ou goebbels
>>>>> d'ailleurs sont prets atout -ils s'en sont d'aileurs tous
>>>>> ...'vantés'... ces arrivistes-pousse-au-crime sont des dangers
>>>>> permanents pour tous les un peu naifs...
>>>>>
>>>>> (si vous trouvez, btw, de 'bons' mots.... pour remplacer les
>>>>> meprisants/hierarchisants/clivant 'demago' 'populisme'
>>>>> ou avez meme juste des propositions... merci de faire signe!
>>>>>
>>>>>
>>>>> ------------------------------
>>>>>
>>>>> Le 23/07/2013, thomas marc<marc.thomas.lh at gmail.com
>>>>> <mailto:marc.thomas.lh at gmail.com>> a écrit :
>>>>>
>>>>>> +1 pour Pierre Tevanian, l'auteur de Dévoilements, et de cet article
>>>>>> particulièrement exhaustif sur la question :
>>>>>> http://lmsi.net/Trente-paradoxes
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Le 23 juillet 2013 06:32, rencontres <rencontres3 at gmail.com
>>>>> <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>>>>>   ..
>>>>>>> .yohan (plus bas) recherche des invités bien au fait sur ce sujet...
>>>>>>> pierre tevanian? sophie ou christine delphy
>>>>>>> laurent levy (avocat du mrap tellement contre au depart qd ses deux
>>>>>>> filles ...
>>
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions

-- 
Aurélien DESBRIÈRES
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