[PP-discussions] OpenData - RATP - Et si on fermait les stations inutiles

[Mistral OZ]

Euh, je ne suis pas sur que ces arguments soient de bonne foi inventio. 

Pour perdre "deux minutes" (x2) par station fermée alors qu'il n'y aurait qu'un passager en plus par rame (et encore), ça fait beaucoup. D'autant que comme tu le dis avant, si les gens ont plus leur station de métro au pied de chez eux, ils se rabattrons sur d'autres moyens de transports (Paris a des bus en plus des métros, et c'est pas le réseau le moins dense non plus... Sans parler du vlib ou de l'auto partage électrique). 

Dans tous les autres villes de France, la densité du métro est moins grande et pourtant le métro reste généralement un grand succès. Sans parler de la crise économique, rien que sur le questionnement du "grand Paris", il est légitime de vouloir fermer ce qui ne sert pas beaucoup pour avoir l'argent pour ouvrir là où ça servira à plein. 


Enfin, le journaliste parle même pas de fermer mais de faire de diminuer la densité horaire. Dire qu'il n'y a que des experts qui peuvent estimer ça correctement c'est oublier que : 
1/ Les experts sont payés par la RATP (tout du moins, c'est grace aux nombre de stations qu'il le sont) 
2/ Qu'un élu a deux moyens de se faire élire : construire de la voirie ou un stade de foot. L'efficacité du projet a généralement moins d'importance que le clientélisme associé. 



Mistral OZ 
Parti Pirate - Co Secrétaire National 
Mes dispos : http://doodle.com/mioz 

----- Mail original -----

De: "Jacques" <jacques_127 at yahoo.com> 
À: "Raphael Isla" <raphael.isla at partipirate-mp.org>, "Discussions PP - FR" <discussions at lists.partipirate.org> 
Envoyé: Mercredi 24 Avril 2013 12:48:46 
Objet: Re: [PP-discussions] OpenData - RATP - Et si on fermait les stations inutiles 

Salut, 

Cette discussion est un bel exemple du problème posé par l'Open Data : tous le monde n'a pas les cartes en main pour décoder correctement les données. 
De plus, certains raisonnements (à fortiori en sciences humaines) sont contre-intuitifs. 

En ce qui concerne ces stations les moins fréquentées de la la RATP, si on les fermait... 
- une part de ses usagers se rabattraient sur d'autres moyens de transports (bus, voiture), plus polluants. 
- une autre part se rabattraient sur les stations plus fréquentées. Ces dernières étant déjà trop fréquentées, on imagine le mal que pourrait causer une augmentation subite du nombre de ses usagers. 

Au final, par station fermée, on aurait : 
- un gain de 1 minute par trajet, 
- entre 3 et 4 équivalents temps plein disponibles pour d'autres missions, 
- aucune économie matérielle réelle, 
- une perte de 2 minutes reparties sur les stations d'avant et d'après (augmentation du nombre d'usagers), 
- une augmentation de la congestion des rues (+ de voitures, bus plus saturés) et de la pollution liée. 

Bref, un gain négatif et une fausse bonne idée. 

Inventio 



________________________________ 
From: Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> 
To: Discussions PP - FR <discussions at lists.partipirate.org> 
Sent: Wednesday, April 24, 2013 11:06 AM 
Subject: Re: [PP-discussions] OpenData - RATP - Et si on fermait les stations inutiles 



Je viens de lire l'article. Mais même avant, j'avais une question : 
- quelle est la priorité ? la réduction des dépenses ou le "bien-être" des personnes ? Je pense par exemple à la personne âgée qui va avoir du mal à se déplacer à pied et pour qui il est mieux d'avoir une station de transport très proche. 

L'article dit que le réseau parisien est très dense, voire trop dense pour l'utilisation. D’après les données (http://data.ratp.fr/fr/les-donnees.html), il y a 307 stations de métro dont 246 sur Paris intra-muros et les environs (hors rer). 

Si on fait des calculs simplistes, on trouve 1 station pour 9100 habitants et une station pour 0.42 km². Par comparaison, les mêmes calculs sur Toulouse donnent 1 station pour 12622 habitants et 1 station pour 3.38 km². J'ai _l'impression_ (mais sans justification sérieuse) que les deux sont en exces. Paris aurait éventuellement trop de stations et Toulouse pas assez. 

J'avais entendu dire à une époque (mais malheureusement, je n'ai jamais eu de source sure) que si une station de transport en commun est à plus de 500m d'un habitant, cet habitant préfèrera prendre sa voiture. Est-ce que quelqu'un a déjà eu un écho du même genre? Une source sure? 


Mon point de vue personnel à moi que j'ai est le suivant : 
Améliorons les transports en commun avant de les supprimer. Facilitons l’accès et l'utilisation. Améliorons les réseaux. Entrainons les gens à utiliser plus facilement et plus instinctivement les transports en commun que les véhicules à moteur personnels. Il me semble que le PP discute beaucoup en ce moment des avantages et inconvénients de la gratuité des transports en commun. Ça me semble une meilleure idée que "station pas assez rentable, on supprime". S'il faut faire des économies, je préfère taper dans d'autres excès comme la réserve parlementaire. ;) 




2013/4/23 Solarus <solarus at ultrawaves.fr> 

Un autre article à lire aujourd'hui. 
>http://www.contrepoints.org/2013/01/11/110932-et-si-on-fermait-des-stations-de-metro-a-paris 
> 
>Grâce à l'Open Data on peut de plus en plus contrôler les dépenses 
>publiques, et envisager quelques réductions de coûts. 
>Et si la RATP fermait les stations insuffisamment fréquentées, quelles 
>économies (temps, argent) cela ferait t'il ? 
> 
>Amicalement 
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