[PP-discussions] Lot Discussions, Vol 59, Parution 1
anne-marie victor
mariemini at gmail.com
Mar 30 Oct 10:30:30 CET 2012
J'aimerais qu'il y ait un débat sur la taxe Google et une position du PP.
Liquid Feedback, forum?
Marie
Le 30 octobre 2012 10:23, <discussions-request at lists.partipirate.org> a
écrit :
> Send Discussions mailing list submissions to
> discussions at lists.partipirate.org
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> discussions-request at lists.partipirate.org
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> You can reach the person managing the list at
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> Thèmes du jour :
>
> 1. Re: Le Monde parle de nous... (François L. - Crante)
> 2. [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Larose75)
> 3. IPG, google et Hollande (Baloran)
> 4. Re: IPG, google et Hollande (Larose75)
> 5. Re: IPG, google et Hollande (Julien HUE)
> 6. Re: IPG, google et Hollande (Julien Klop)
> 7. Re: IPG, google et Hollande (Julien HUE)
> 8. Re: IPG, google et Hollande (Larose75)
> 9. Re: IPG, google et Hollande (Tons_1)
> 10. Re: IPG, google et Hollande (Larose75)
> 11. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Nathalie Demarest)
> 12. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (rencontres)
> 13. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Lyly PP)
> 14. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Xavier G.)
> 15. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Raphael Isla)
> 16. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (contact at levieuxcedric.com)
> 17. Re: IPG, google et Hollande (Julien HUE)
> 18. article PCINPACT sur la possible participation en tant
> qu'observateur du PPI à l'OMPI (mell kanhye)
> 19. Re: article PCINPACT sur la possible participation en tant
> qu'observateur du PPI à l'OMPI (Xavier G.)
> 20. Re: IPG, google et Hollande (Julien Klop)
> 21. Re: [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du Parti pirate
> déclenche une guerre intestine (Julien Klop)
> 22. Re: IPG, google et Hollande (Julien HUE)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 29 Oct 2012 12:16:44 +0100
> From: François L. - Crante <octron5 at gmail.com>
> To: sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr>
> Cc: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] Le Monde parle de nous...
> Message-ID:
> <CAH-GjaA8ZtbG_oHQRB22FZR-dHU8eFOsDp-ubTAUsoHiQb=
> MSA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Bonjour,
>
> Je suis d'accord avec Kafim sur l'intervention de Solarus, à savoir qu'il
> parlais en son nom propre.
> J'ai juste trouvé un paragraphe étrange par contre :
>
> *"Ma position[...] nouveauté",* affirme l'ancien candidat aux législatives
> du parti.
>
> Il parle de qui là? parce que Garfield n'était pas candidat, c'était moi le
> candidat dans sa circo...
>
> Je trouve que l'article ne cite pas assez ses sources de renseignements et
> moyens de contact... Dommage.
>
>
> Crante
>
> Le 28 octobre 2012 14:32, sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr> a
> écrit :
>
> > Pour les tweets, aucune idée car il faudrait les lire pour avoir une
> > opinion, mais l'article du Monde est très bien, il donne une bonne image,
> > -de notre transparence
> > - de notre compétence à faire entendre la voix du plus grand nombre,
> > -de la capacité à se donner des règles nouvelles validées par des vraies
> > pratiques démocratiques de vote
> > On est à des années lumières du PS et c'est quand même bien ce que nous
> > souhaitons non? donc moi j'en suis plutôt ravie;
> > Maintenant il faut se mettre au boulot, car nous avons plein d'idées et
> il
> > faut les formaliser pour être prêts pour les élections. Il faut savoir ce
> > qui se passe dans nos liens avec les autres partis pirates pour les
> > européennes et avec les autres partis en général pour les municipales.
> > Enfin, je viens de lire l'entretien donné par Pierre Clastres à
> > l'antimythe, texte paru en 1974 et réédité avec une préface de Miguel
> > Abensour chez sens et tonka cette année. Formidable pour comprendre que
> > sans doute ce que nous vivons est de l'ordre d'une société contre l'Etat,
> > où la chefferie doit être localisée pour être controlée, et d'ailleurs
> > désormais il faut que nous sachions où est la chefferie pour savoir
> > comment la contrôler. Ce n'est pas juste une affaire de croissance ou
> > d'approfondissement démocratique, mais bien aussi une affaire de
> régulation
> > entre factions qui toutes sont tentées par le pouvoir mais visent
> surtout à
> > éviter d'ne être le jouet, mais formidable, le parti pirate tient bon...
> > sur ce il ne faut pas que la propension à lutter par des factions contre
> > l'etat, affaiblisse nos forces, encore une fois une seule solution, au
> > boulot.
> > Bon dimanche
> > sophie wahnich
> >
> > Le 28 oct. 2012 à 10:48, Cyprien (Kafim) a écrit :
> >
> > Je ne parlais évidemment pas de soutenir l'amendement 13 et d'en être
> > content une fois que celui-ci était dépouillé. Je parlais plutôt des
> tweet
> > (ou retweet) du PP officiel disant en gros que notre AG (ou son
> > organisation) était un fiasco.... Ou des trucs dans le genre. Mais les
> > tweet semblent avoir disparu donc je les ai peut-être inventé dans mon
> > imagination débordante... En tout cas le mot "partial" n'était pas
> vraiment
> > celui approprié pour les tweets que j'incriminais mais à défaut, dans la
> > fatigue, ça me semblait le plus parlant.
> >
> > Pour le monde, je plussois Thomas. Solarus semble parler en son nom il
> n'a
> > pas cherché à faire croire qu'il représentait l'avis de tout le parti.
> >
> > Le 28 octobre 2012 09:18, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit
> :
> >
> >> Bah manifestement il y a deux choses distinctes ici: l'article du Monde
> >> et le fil tweeter.
> >> Pour l'article du monde, je dirais qu'il est vraiment bien fait. Bien
> sûr
> >> un adhérent y parle beaucoup et donc son avis y est très important, mais
> >> c'est le choix du journaliste, ce n'est pas Solarus qui est à mettre en
> >> cause. L'alternative serait quoi? Les adhérents non porte parole n'ont
> pas
> >> le droit de parler à la presse? Impensable. Ça ne veut bien sûr pas dire
> >> qu'on soit obligé d'être d'accord. Mais dans nos relation presse, il
> faudra
> >> admettre qu'on a pas le contrôle, vraiment. Même le journaliste n'a pas
> >> vraiment le contrôle.
> >>
> >> Quant au tweet, j'aurais deux choses à dire:
> >> 1) quelqu'un pourait-il copier coller le tweet "incriminé"
> >> 2) un pirate qui agit d'une façon que vous n'aimez pas, vous pouvez le
> >> dire, mais il n'y a pas de raison d'être agressif. On discute et on
> décide
> >> ensemble...
> >>
> >> Le 28 oct. 2012 02:17, "Frédéric Lecointre" <
> >> frederic.lecointre at burnweb.net> a écrit :
> >>
> >>
> >>
> >> Le 28/10/2012 01:03, Nathalie Demarest a écrit :
> >>
> >> > laver son linge sale dans la presse et sur twitter c'est une bien
> >> > étrange façon de souhaiter fai...
> >>
> >> Quand on vois l'adhérent interviewé , rien de surprenant à cela ...
> >>
> >> --
> >> Frédéric Lecointre
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipira...
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > Cyprien (Kafim sur le forum)
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> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
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> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
>
>
> --
> En vous souhaitant bonne réception, veuillez agréer mes salutations
> distinguées,
> L. François
> ***
> Ce message est couvert par le secret de la correspondance (art. 226-15 et
> 432-9 du Code pénal)
> ***
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/860f077d/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 29 Oct 2012 07:43:19 -0400
> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> To: Parti Pirate <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant du
> Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID: <508E6BD7.9010708 at partipirate.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
>
> http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
>
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/f118710f/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Mon, 29 Oct 2012 18:01:00 +0100
> From: Baloran <me at baloran.fr>
> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <508EB64C.6060402 at baloran.fr>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ahoj,
>
> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
>
> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
>
> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> final a une loi pire que ACTA.
>
> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> une taxe sur les marché financier.
>
> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> perdre de temps !
>
> Baloran
>
> - --
> - -- Développeur Junior
> - - http://twitter.com/bal0ran
> - - http://baloran.fr
> - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> =vjxr
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <508EBDCF.4030005 at partipirate.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
>
>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
>
> Salut
>
> Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> j'ai raté un truc ?
>
>
> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Ahoj,
> >
> > je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
> >
> > Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> > espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> > car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >
> > Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> > différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> > faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> > une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> > final a une loi pire que ACTA.
> >
> > On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> > mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> > le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> > une taxe sur les marché financier.
> >
> > Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> > perdre de temps !
> >
> > Baloran
> >
> > - --
> > - -- Développeur Junior
> > - - http://twitter.com/bal0ran
> > - - http://baloran.fr
> > - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> > - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
> >
> > iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> > 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> > p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> > Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> > 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> > jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> > =vjxr
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/9b6c8ff9/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Mon, 29 Oct 2012 18:50:43 +0100
> From: Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <DUB117-W29A14EFBD48AAA531E9BC9A0630 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il me semble.
> Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :La presse : "On arrive
> pas à monétiser notre business parce qu'on est trop nases et trop feignants
> pour s'adapter au monde moderne."Le président normal : "Ne faites surtout
> aucun effort malheureux! On va vous lever une taxe."
> Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette taxe. Ils
> sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une justificationque
> jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe Google".
> Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs de
> contenu" soient taxés. A partir de quand suis-jeun agrégateur de contenu?
> Si je fais un blog, j'en suis? Si je suis un comparateur de prix, j'en
> suis? Courrier Internationalva-t-il devoir payer la taxe ou cela ne
> concerne qu'internet?
> Dertasz,qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> Problème? Impot!"
> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> From: Larose75 at partipirate.org
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
>
>
>
>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
>
>
>
> Salut
>
>
>
> Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
>
> j'ai raté un truc ?
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
>
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ahoj,
>
> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
>
> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
>
> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> final a une loi pire que ACTA.
>
> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> une taxe sur les marché financier.
>
> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> perdre de temps !
>
> Baloran
>
> - --
> - -- Développeur Junior
> - - http://twitter.com/bal0ran
> - - http://baloran.fr
> - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> =vjxr
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/9a06ae65/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> From: Julien Klop <broen57 at yahoo.fr>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID:
> <
> CAJJ-Y4G0Oru-BQ+269O64LLaS9OyHEUxkwKY4AHTifZDKoqcNg at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Bonjour,
>
> Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
>
> La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye
> pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a donc
> distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui, sur le même
> domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là question de la
> presse est venue se greffer à ce débat.
>
> Julien 2
>
> Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>
> > C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il me
> > semble.
> >
> > Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :
> > La presse : "On arrive pas à monétiser notre business parce qu'on est
> trop
> > nases et trop feignants pour s'adapter au monde moderne."
> > Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux! On va
> > vous lever une taxe."
> >
> > Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette taxe.
> Ils
> > sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une justification
> > que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe
> Google".
> >
> > Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs de
> > contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
> > un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je suis un
> > comparateur de prix, j'en suis? Courrier International
> > va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
> >
> > Dertasz,
> > qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> > Problème? Impot!"
> >
> > ------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> > From: Larose75 at partipirate.org
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> >
> >
> >
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
> >
> > Salut
> >
> > Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> > j'ai raté un truc ?
> >
> >
> > Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Ahoj,
> >
> > je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
> >
> > Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> > espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> > car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >
> > Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> > différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> > faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> > une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> > final a une loi pire que ACTA.
> >
> > On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> > mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> > le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> > une taxe sur les marché financier.
> >
> > Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> > perdre de temps !
> >
> > Baloran
> >
> > - --
> > - -- Développeur Junior
> > - - http://twitter.com/bal0ran
> > - - http://baloran.fr
> > - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> > - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
> >
> > iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> > 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> > p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> > Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> > 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> > jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> > =vjxr
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/4635f171/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:30:37 +0100
> From: Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <DUB117-W123E866C3438F31C7CD0A1A0630 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Bonjour,
> Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications rend souvent
> le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)Parfois, l'erreur est une
> forme nécessaire de la discussion.
>
> Problème réel certes que celui de la taxation des multinationales.
>
> Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à voir avec Google
> lui-même. Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire
> ou même? C'est une question purement fiscale qui concerne potentiellement
> toutes les entreprises.Total n'est pas un agrégateur de contenu... Ça a un
> aspect de "j'aime pas ta gueule à toi le ricain alors je te taxe". Argument
> rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut ^^)
> Dertasz,aka le vrai Julien.
> From: broen57 at yahoo.fr
> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
> Bonjour,
> Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
> La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye
> pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a donc
> distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui, sur le même
> domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là question de la
> presse est venue se greffer à ce débat.
>
>
> Julien 2
>
> Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>
>
>
>
>
>
> C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il me semble.
> Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :La presse : "On arrive
> pas à monétiser notre business parce qu'on est trop nases et trop feignants
> pour s'adapter au monde moderne."
>
> Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux! On va
> vous lever une taxe."
> Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette taxe. Ils
> sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une justification
>
> que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe Google".
> Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs de
> contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
>
> un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je suis un
> comparateur de prix, j'en suis? Courrier Internationalva-t-il devoir payer
> la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
>
>
> Dertasz,qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> Problème? Impot!"
> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> From: Larose75 at partipirate.org
>
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
>
>
>
>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
>
>
>
>
>
> Salut
>
>
>
> Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
>
> j'ai raté un truc ?
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
>
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ahoj,
>
> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
>
> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
>
> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> final a une loi pire que ACTA.
>
> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> une taxe sur les marché financier.
>
> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> perdre de temps !
>
> Baloran
>
> - --
> - -- Développeur Junior
> - - http://twitter.com/bal0ran
> - - http://baloran.fr
> - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
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> =vjxr
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
> _______________________________________________
>
> Discussions mailing list
>
> Discussions at lists.partipirate.org
>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/985b4082/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 8
> Date: Mon, 29 Oct 2012 15:03:03 -0400
> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <508ED2E7.30109 at partipirate.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
>
> ben là en fait je pense que c'est plutot :
> qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> telecom,...)
> comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de rééquilibrer
> notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui passe, nous oblige a
> emprunter pour boucler la fin du mois...?
>
> Une taxe ? alors hop taxons...
> Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news google
> et qu'il ne s'en porte pas plus mal...
>
> Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et autres
> délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque jour que notre
> fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous adoptons pas assez
> vite à la mondialisation et au mouvement du monde.
>
> Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son bureau pour
> leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on t'aime pas, mais
> franchement, va falloir que tu nous donnes un peu de sous pour boucler
> nos fins de mois", moi j'ai tendance a être plutôt pour...
>
> Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant ou autre
> peugeot au nom de la sacrosainte préservation des emplois, mais bien
> dans le budget de l'état (en attendant qu'un jour nous ayons le courage
> de nous réformer et de trancher la ou ca fait mal...)
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications rend
> > souvent le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> > Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la discussion.
> >
> > Problème réel certes que celui de la taxation des multinationales.
> >
> > Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à voir avec Google
> > lui-même.
> > Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire ou même?
> > C'est une question purement fiscale qui concerne potentiellement
> > toutes les entreprises.
> > Total n'est pas un agrégateur de contenu...
> > Ça a un aspect de "j'aime pas ta gueule à toi le ricain alors je te
> > taxe".
> > Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut ^^)
> >
> > Dertasz,
> > aka le vrai Julien.
> >
> > ------------------------------------------------------------------------
> > From: broen57 at yahoo.fr
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> > Bonjour,
> >
> > Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
> >
> > La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> > incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> > Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y
> > paye pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a
> > donc distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui,
> > sur le même domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là
> > question de la presse est venue se greffer à ce débat.
> >
> > Julien 2
> >
> > Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com
> > <mailto:dertasz at hotmail.com>> a écrit :
> >
> > C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il
> > me semble.
> >
> > Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :
> > La presse : "On arrive pas à monétiser notre business parce qu'on
> > est trop nases et trop feignants pour s'adapter au monde moderne."
> > Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux!
> > On va vous lever une taxe."
> >
> > Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette
> > taxe. Ils sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une
> > justification
> > que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe
> > Google".
> >
> > Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs
> > de contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
> > un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je
> > suis un comparateur de prix, j'en suis? Courrier International
> > va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
> >
> > Dertasz,
> > qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> > Problème? Impot!"
> >
> >
> ------------------------------------------------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> > From: Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> >
> >
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
> >
> > Salut
> >
> > Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> > j'ai raté un truc ?
> >
> >
> > Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Ahoj,
> >
> > je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle
> au PP.
> >
> > Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et
> hollande. J'ose
> > espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire
> Hollande
> > car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >
> > Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> > différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que
> veut
> > faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils
> mettront
> > une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour
> arriver au
> > final a une loi pire que ACTA.
> >
> > On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois
> liberticide,
> > mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas
> que sur
> > le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que
> mettre
> > une taxe sur les marché financier.
> >
> > Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous
> fais pas
> > perdre de temps !
> >
> > Baloran
> >
> > - --
> > - -- Développeur Junior
> > - -http://twitter.com/bal0ran
> > - -http://baloran.fr
> > - - Clef GPG:http://baloran.fr/public.asc
> > - - Mail(GPG):me at baloran.fr <mailto:me at baloran.fr>
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://www.enigmail.net/
> >
> > iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> > 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> > p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> > Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> > 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> > jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> > =vjxr
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org <mailto:
> Discussions at lists.partipirate.org>
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions
> > mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing
> > list Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/533f3b15/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 9
> Date: Mon, 29 Oct 2012 16:44:39 -0400
> From: Tons_1 <tons1.theone at gmail.com>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID:
> <
> CAHgPBnua_-h+o5R0ULkK3p53j7EwKQDu4O66B6VWdN4nZB8JwQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Salut à tous,
>
> Comme le dit Julien il ne faut pas mélanger les problèmes:
>
> 1. Google ne paye pas d'impôts
> 2. Une partie de la presse qui s'adapte mal à l'économie.
>
>
> Pour le premier problème, c'est de la fiscalité à mettre en place.
> Pour le deuxième, à mon sens ce n'est pas à l'état de gérer ça et surtout
> pas comme ça. C'est vraiment abusé de leur part je trouve car pour ma part
> si je finis souvent sur les sites de presse c'est grâce à google. Et les
> arguments qu'ils avancent sont vraiment pathétiques. "Ils gagnent de plus
> en plus d'argent et pas nous :(". Pour ma part, je préfère que l'argent
> éventuellement récupéré via des impôts sur google finissent ailleurs qu'au
> Figaro. (Et après ils ne se gênent pas pour parler d'assistanat oO)
>
> Tons_1
>
> Le 29 octobre 2012 15:03, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :
>
> > ben là en fait je pense que c'est plutot :
> > qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> > telecom,...)
> > comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de rééquilibrer
> > notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui passe, nous oblige a
> > emprunter pour boucler la fin du mois...?
> >
> > Une taxe ? alors hop taxons...
> > Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news google
> et
> > qu'il ne s'en porte pas plus mal...
> >
> > Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et autres
> > délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque jour que notre
> > fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous adoptons pas assez
> vite à
> > la mondialisation et au mouvement du monde.
> >
> > Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son bureau pour
> > leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on t'aime pas, mais
> > franchement, va falloir que tu nous donnes un peu de sous pour boucler
> nos
> > fins de mois", moi j'ai tendance a être plutôt pour...
> >
> > Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant ou autre
> > peugeot au nom de la sacrosainte préservation des emplois, mais bien dans
> > le budget de l'état (en attendant qu'un jour nous ayons le courage de
> nous
> > réformer et de trancher la ou ca fait mal...)
> >
> >
> >
> >
> > Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications rend souvent
> > le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> > Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la discussion.
> >
> > Problème réel certes que celui de la taxation des multinationales.
> >
> > Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à voir avec Google
> > lui-même.
> > Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire ou même?
> > C'est une question purement fiscale qui concerne potentiellement toutes
> les
> > entreprises.
> > Total n'est pas un agrégateur de contenu...
> > Ça a un aspect de "j'aime pas ta gueule à toi le ricain alors je te
> > taxe".
> > Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut ^^)
> >
> > Dertasz,
> > aka le vrai Julien.
> >
> > ------------------------------
> > From: broen57 at yahoo.fr
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> > Bonjour,
> >
> > Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
> >
> > La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> > incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> > Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye
> > pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a donc
> > distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui, sur le
> même
> > domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là question de la
> > presse est venue se greffer à ce débat.
> >
> > Julien 2
> >
> > Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
> >
> > C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il me
> > semble.
> >
> > Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :
> > La presse : "On arrive pas à monétiser notre business parce qu'on est
> trop
> > nases et trop feignants pour s'adapter au monde moderne."
> > Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux! On va
> > vous lever une taxe."
> >
> > Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette taxe.
> > Ils sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une justification
> > que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe
> Google".
> >
> > Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs de
> > contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
> > un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je suis un
> > comparateur de prix, j'en suis? Courrier International
> > va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
> >
> > Dertasz,
> > qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> > Problème? Impot!"
> >
> > ------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> > From: Larose75 at partipirate.org
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> >
> >
> >
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
> >
> > Salut
> >
> > Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> > j'ai raté un truc ?
> >
> >
> > Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Ahoj,
> >
> > je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
> >
> > Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> > espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> > car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >
> > Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> > différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> > faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> > une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> > final a une loi pire que ACTA.
> >
> > On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> > mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> > le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> > une taxe sur les marché financier.
> >
> > Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> > perdre de temps !
> >
> > Baloran
> >
> > - --
> > - -- Développeur Junior
> > - - http://twitter.com/bal0ran
> > - - http://baloran.fr
> > - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> > - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
> >
> > iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> > 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> > p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> > Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> > 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> > jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> > =vjxr
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/ee05a5b1/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 10
> Date: Mon, 29 Oct 2012 16:49:24 -0400
> From: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <508EEBD4.20503 at partipirate.org>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; Format="flowed"
>
> un bon article :
>
> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-france-peut-elle-obliger-google-a-remunerer-les-medias_355360.html?p=2
>
> Et toujours la même conclusion : Vite, batissons l'Europe !
> "Mais le problème semble encore plus complexe à résoudre. Il
> nécessiterait problablement la mise en place d'une véritable
> harmonisation fiscale au niveau européen..."
>
>
> Le 29/10/2012 15:03, Larose75 a écrit :
> > ben là en fait je pense que c'est plutot :
> > qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> > telecom,...)
> > comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de
> > rééquilibrer notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui passe,
> > nous oblige a emprunter pour boucler la fin du mois...?
> >
> > Une taxe ? alors hop taxons...
> > Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news
> > google et qu'il ne s'en porte pas plus mal...
> >
> > Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et
> > autres délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque jour
> > que notre fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous adoptons
> > pas assez vite à la mondialisation et au mouvement du monde.
> >
> > Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son bureau
> > pour leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on t'aime pas,
> > mais franchement, va falloir que tu nous donnes un peu de sous pour
> > boucler nos fins de mois", moi j'ai tendance a être plutôt pour...
> >
> > Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant ou
> > autre peugeot au nom de la sacrosainte préservation des emplois, mais
> > bien dans le budget de l'état (en attendant qu'un jour nous ayons le
> > courage de nous réformer et de trancher la ou ca fait mal...)
> >
> >
> >
> >
> > Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications rend
> >> souvent le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> >> Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la discussion.
> >>
> >> Problème réel certes que celui de la taxation des multinationales.
> >>
> >> Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à voir avec
> >> Google lui-même.
> >> Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire ou
> >> même?
> >> C'est une question purement fiscale qui concerne potentiellement
> >> toutes les entreprises.
> >> Total n'est pas un agrégateur de contenu...
> >> Ça a un aspect de "j'aime pas ta gueule à toi le ricain alors je te
> >> taxe".
> >> Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut ^^)
> >>
> >> Dertasz,
> >> aka le vrai Julien.
> >>
> >> ------------------------------------------------------------------------
> >> From: broen57 at yahoo.fr
> >> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> >> To: discussions at lists.partipirate.org
> >> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >>
> >> Bonjour,
> >>
> >> Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
> >>
> >> La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> >> incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> >> Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y
> >> paye pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a
> >> donc distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui,
> >> sur le même domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là
> >> question de la presse est venue se greffer à ce débat.
> >>
> >> Julien 2
> >>
> >> Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com
> >> <mailto:dertasz at hotmail.com>> a écrit :
> >>
> >> C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il
> >> me semble.
> >>
> >> Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :
> >> La presse : "On arrive pas à monétiser notre business parce qu'on
> >> est trop nases et trop feignants pour s'adapter au monde moderne."
> >> Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux!
> >> On va vous lever une taxe."
> >>
> >> Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette
> >> taxe. Ils sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une
> >> justification
> >> que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme
> >> "taxe Google".
> >>
> >> Question technique supplémentaire : Supposons que les
> >> "agrégateurs de contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
> >> un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je
> >> suis un comparateur de prix, j'en suis? Courrier International
> >> va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
> >>
> >> Dertasz,
> >> qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> >> Problème? Impot!"
> >>
> >>
> ------------------------------------------------------------------------
> >> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> >> From: Larose75 at partipirate.org <mailto:Larose75 at partipirate.org>
> >> To: discussions at lists.partipirate.org
> >> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
> >> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >>
> >>
> >>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
> >>
> >> Salut
> >>
> >> Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> >> j'ai raté un truc ?
> >>
> >>
> >> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> >>
> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >> Hash: SHA1
> >>
> >> Ahoj,
> >>
> >> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle
> au PP.
> >>
> >> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et
> hollande. J'ose
> >> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire
> Hollande
> >> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >>
> >> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans
> les
> >> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce
> que veut
> >> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils
> mettront
> >> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour
> arriver au
> >> final a une loi pire que ACTA.
> >>
> >> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois
> liberticide,
> >> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas
> que sur
> >> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google
> que mettre
> >> une taxe sur les marché financier.
> >>
> >> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous
> fais pas
> >> perdre de temps !
> >>
> >> Baloran
> >>
> >> - --
> >> - -- Développeur Junior
> >> - -http://twitter.com/bal0ran
> >> - -http://baloran.fr
> >> - - Clef GPG:http://baloran.fr/public.asc
> >> - - Mail(GPG):me at baloran.fr <mailto:me at baloran.fr>
> >> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> >> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> >> Comment: Using GnuPG with Mozilla -http://www.enigmail.net/
> >>
> >> iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
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> >> =vjxr
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> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org <mailto:
> Discussions at lists.partipirate.org>
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________ Discussions
> >> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >>
> >>
> >> _______________________________________________ Discussions mailing
> >> list Discussions at lists.partipirate.org
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >>
> >>
> >> _______________________________________________
> >> Discussions mailing list
> >> Discussions at lists.partipirate.org
> >> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/6d8c82d0/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 11
> Date: Mon, 29 Oct 2012 22:10:24 +0100
> From: Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com>
> To: Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> Cc: Parti Pirate <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID:
> <CAHx4rijFZzVs1g1GDhywMDJ6mXC7CcuHA=_
> XbxetitiiTSyHjQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Bah oui, c'est triste.
>
> Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre côté du
> Rhin :
>
> "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante que les
> Pirates ont échoué à se démarquer des partis
> traditionnels<
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >:
>
>
> «*Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes classiques et
> acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît depuis toujours chez les
> autres partis. La seule différence, c'est que les Pirates mènent ces luttes
> de pouvoir de façon encore plus désinhibée et ouverte.*»
>
> "
>
>
> Clemencee
>
>
>
> 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
>
> > http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121029/18af407c/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 12
> Date: Tue, 30 Oct 2012 01:31:35 +0100
> From: rencontres <rencontres3 at gmail.com>
> To: Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com>
> Cc: Parti Pirate <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID:
> <
> CAM5kHdUg3Zr5pxuc48dMoV+vSgDSj0O8v+3CSNh57tJckyYWTQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> recettes?
>
> - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des luttes d'ego
> ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant "efficacité"... est louche
> toute personne qui se lane ds ce genre de discours, enfin louche, pas la
> personne en soi... mais l'orientation qu'ainsi elle prend)
>
> - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture
> d'apporche positive des *conflits*, ecoute empathie compréhension fine et
> etendue, *resolutions sans perdants* etc..
> decisions / *consensus* éclairés approfondis...
> ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...
> ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après
> quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait encore plus
> c. que toutes les orgas que ns critiquions...
>
>
> Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com> a
> écrit :
>
> > Bah oui, c'est triste.
> >
> > Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre côté du
> > Rhin :
> >
> > "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante que les
> > Pirates ont échoué à se démarquer des partis traditionnels<
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >:
> >
> >
> > «*Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes classiques
> > et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît depuis toujours chez
> > les autres partis. La seule différence, c'est que les Pirates mènent ces
> > luttes de pouvoir de façon encore plus désinhibée et ouverte.*»
> >
> > "
> >
> >
> > Clemencee
> >
> >
> >
> > 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org>
> >
> >> http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
> >>
> >>
> >>
> >>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/efe148e3/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 13
> Date: Tue, 30 Oct 2012 08:32:39 +0100
> From: Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID: <BLU0-SMTP421E5A7689A46808BF93321BA620 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Bonjour,
> Pour faire simple, cela s'appelle se tirer une balle dans le pied aux
> vues des échéances électorales qui arrivent en Allemagne. Le
> Piratenpartei se retrouve avec un de ses dirigeants faisant à 100% de la
> politique et n'ayant plus d'activité principale. C'est très bête ce que
> je vais dire mais: en Allemagne de l'Est si vous souhaitiez faire un
> métier artistique, vous deviez prendre un métier alimentaire à côté pour
> ne pas être "aux crochets" de la communauté.
> Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette idée),
> mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque responsable du Parti
> Pirate étant d'abord un citoyen et non un "politicard", il se doit
> d'avoir un emploi ou tout du moins d'être en recherche active d'emploi
> afin de ne pas dépendre d'un mandat politique pour vivre. Cela pourrait
> nous éviter de nourrir des ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate.
> En bref, essayons d'être aussi exemplaire que possible.
>
> Le 30/10/2012 01:31, rencontres a écrit :
> > recettes?
> >
> > - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des luttes
> d'ego ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant "efficacité"... est
> louche toute personne qui se lane ds ce genre de discours, enfin louche,
> pas la personne en soi... mais l'orientation qu'ainsi elle prend)
> >
> > - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture
> d'apporche positive des /*conflits*/, ecoute empathie compréhension fine
> et etendue, /*resolutions sans perdants*/ etc..
> > decisions / *consensus* éclairés approfondis...
> > ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...
> > ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après
> > quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait encore
> plus c. que toutes les orgas que ns critiquions...
> >
> >
> > Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com
> <mailto:demarest.n at gmail.com>> a écrit :
> >
> > Bah oui, c'est triste.
> >
> > Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre côté
> du Rhin :
> >
> > "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante que
> les Pirates ont échoué à se démarquer des partis traditionnels
> <
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >:
> >
> > «/Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes
> classiques et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît depuis
> toujours chez les autres partis. La seule différence, c'est que les
> Pirates mènent ces luttes de pouvoir de façon encore plus désinhibée et
> ouverte./»
> >
> > "
> >
> >
> > Clemencee
> >
> >
> >
> > 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> <mailto:Larose75 at partipirate.org>>
> >
> > http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
> - --
> Lyly,
> Co-animatrice de la section IdF jusqu'au mois de Mars
> Coordinatrice de l'équipe Revue de Presse pour le site national
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJQj4KXAAoJEHzoK0ZERNY5l1IIALHejOGim82621wL7QV6hPss
> CWQr4oj6G7J3I15NIIsRswWF0OYozD52MSH0/CsKMTbOqKDOVjSrAvc8zwi5YLIz
> pbfn5/4XCArzSW2e07kDo3Ht6jJY9T3ZPIRbZ1rSuA/uqP3HJ8fxArBBTaDBu3KB
> wjqhEbnaUXPeABppkavrabDLT+lDxoIsiVPKFGe3Gg05lgDZcMg3eye/4F2F5hq4
> 0BGeCS9GuKdiSwPrcf2MNJbkVicyqwmup6nts4N4hLHUpxvKuMuv/AS1cBY0dBhI
> 9WUzW/F3wVbk+RIYLNQq4WOzbRpgswvLwhLCVuXR1a4l7iZ0up503oBURrinWKE=
> =6anr
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/9244c486/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 14
> Date: Tue, 30 Oct 2012 08:41:52 +0100
> From: "Xavier G." <netz at sploing.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID: <20121030084152.7214191d at xalunon>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Tout à fait d'accord avec ce que dit Lyly en dessous. Les pirates
> allemands ont fait campagne sur la déprofessionnalisation de la
> politique, et en voilà un qui non seulement est carriériste mais en
> plus passe plus de temps à la télé que dans l'organisation interne,
> parce qu'il est élu, de ce que j'ai compris?
>
> À + ! Xavier
>
> Am Tue, 30 Oct 2012 08:32:39 +0100
> schrieb Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr>:
>
> > Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette
> > idée), mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque
> > responsable du Parti Pirate étant d'abord un citoyen et non un
> > "politicard", il se doit d'avoir un emploi ou tout du moins d'être en
> > recherche active d'emploi afin de ne pas dépendre d'un mandat
> > politique pour vivre. Cela pourrait nous éviter de nourrir des
> > ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate. En bref, essayons
> > d'être aussi exemplaire que possible.
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 15
> Date: Tue, 30 Oct 2012 09:06:26 +0100
> From: Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org>
> To: ML Discussions <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID:
> <
> CAHWykD9TwO9nLaPiHi5q+Zx6Hiiz77H0+RoDNHgV6HoALTjv1w at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Je n'avais jamais pensé à ce que dit Lyly ci-dessous, mais c'est très très
> intéressant.
>
> 2012/10/30 Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr>
>
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Bonjour,
> > Pour faire simple, cela s'appelle se tirer une balle dans le pied aux
> vues
> > des échéances électorales qui arrivent en Allemagne. Le Piratenpartei se
> > retrouve avec un de ses dirigeants faisant à 100% de la politique et
> > n'ayant plus d'activité principale. C'est très bête ce que je vais dire
> > mais: en Allemagne de l'Est si vous souhaitiez faire un métier
> artistique,
> > vous deviez prendre un métier alimentaire à côté pour ne pas être "aux
> > crochets" de la communauté.
> > Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette idée),
> > mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque responsable du Parti
> > Pirate étant d'abord un citoyen et non un "politicard", il se doit
> d'avoir
> > un emploi ou tout du moins d'être en recherche active d'emploi afin de ne
> > pas dépendre d'un mandat politique pour vivre. Cela pourrait nous éviter
> de
> > nourrir des ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate.
> > En bref, essayons d'être aussi exemplaire que possible.
> >
> > Le 30/10/2012 01:31, rencontres a écrit :
> > > recettes?
> > >
> > > - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des luttes
> > d'ego ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant "efficacité"... est
> > louche toute personne qui se lane ds ce genre de discours, enfin louche,
> > pas la personne en soi... mais l'orientation qu'ainsi elle prend)
> > >
> > > - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture
> > d'apporche positive des /*conflits*/, ecoute empathie compréhension fine
> et
> > etendue, /*resolutions sans perdants*/ etc..
> > > decisions / *consensus* éclairés approfondis...
> >
> > > ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...
> > > ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après
> > > quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait encore
> > plus c. que toutes les orgas que ns critiquions...
> > >
> > >
> > > Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com
> > <mailto:demarest.n at gmail.com> <demarest.n at gmail.com>> a écrit :
> >
> > >
> > > Bah oui, c'est triste.
> > >
> > > Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre côté du
> > Rhin :
> > >
> > > "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante que
> les
> > Pirates ont échoué à se démarquer des partis traditionnels
> > <
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> ><
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >
> > :
> > >
> > > «/Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes classiques
> > et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît depuis toujours chez
> > les autres partis. La seule différence, c'est que les Pirates mènent ces
> > luttes de pouvoir de façon encore plus désinhibée et ouverte./»
> > >
> > > "
> > >
> > >
> > > Clemencee
> > >
> > >
> > >
> > > 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> > <mailto:Larose75 at partipirate.org> <Larose75 at partipirate.org>>
> >
> > >
> > > http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
> > >
> > >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/acc48133/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 16
> Date: Tue, 30 Oct 2012 09:08:50 +0100
> From: contact at levieuxcedric.com
> To: <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID: <0b1235cfe75a9953f57602bb3eae5831 at levieuxcedric.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Le 2012-10-30 09:06, Raphael Isla a écrit :
> > Je n'avais jamais pensé à ce que dit Lyly ci-dessous, mais c'est
> > très très intéressant.
>
> Et très très logique aussi, c'est ma position aussi, tenue dans notre
> petite discussion à 140 caractères avec Carole et Xavier :D
>
> Farlistener
>
> >
> > 2012/10/30 Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr [7]>
> >
> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >> Hash: SHA1
> >>
> >> Bonjour,
> >> Pour faire simple, cela s'appelle se tirer une balle dans le pied
> >> aux vues des échéances électorales qui arrivent en Allemagne. Le
> >> Piratenpartei se retrouve avec un de ses dirigeants faisant à 100%
> >> de la politique et n'ayant plus d'activité principale. C'est très
> >> bête ce que je vais dire mais: en Allemagne de l'Est si vous
> >> souhaitiez faire un métier artistique, vous deviez prendre un
> >> métier alimentaire à côté pour ne pas être "aux crochets" de la
> >> communauté.
> >> Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette
> >> idée), mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque
> >> responsable du Parti Pirate étant d'abord un citoyen et non un
> >> "politicard", il se doit d'avoir un emploi ou tout du moins d'être
> >> en recherche active d'emploi afin de ne pas dépendre d'un mandat
> >> politique pour vivre. Cela pourrait nous éviter de nourrir des
> >> ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate.
> >> En bref, essayons d'être aussi exemplaire que possible.
> >>
> >> Le 30/10/2012 01:31, rencontres a écrit :
> >>
> >>> recettes?
> >> >
> >> > - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des
> >> luttes d'ego ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant
> >> "efficacité"... est louche toute personne qui se lane ds ce genre
> >> de discours, enfin louche, pas la personne en soi... mais
> >> l'orientation qu'ainsi elle prend)
> >> >
> >> > - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture
> >> d'apporche positive des /*conflits*/, ecoute empathie compréhension
> >> fine et etendue, /*resolutions sans perdants*/ etc..
> >> > decisions / *consensus* éclairés approfondis...
> >>
> >> > ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...
> >> > ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après
> >> > quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait
> >> encore plus c. que toutes les orgas que ns critiquions...
> >> >
> >> >
> >> > Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com
> >> [1] <mailto:demarest.n at gmail.com> [2]> a écrit :
> >>
> >> >
> >> > Bah oui, c'est triste.
> >> >
> >> > Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre
> >> côté du Rhin :
> >> >
> >> > "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante
> >> que les Pirates ont échoué à se démarquer des partis
> >> traditionnels
> >>
> >
> > <
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >
> >> [3]:
> >> >
> >> > «/Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes
> >> classiques et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît
> >> depuis toujours chez les autres partis. La seule différence, c'est
> >> que les Pirates mènent ces luttes de pouvoir de façon encore plus
> >> désinhibée et ouverte./»
> >> >
> >> > "
> >> >
> >> >
> >> > Clemencee
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org [4]
> >> <mailto:Larose75 at partipirate.org> [5]>
> >>
> >> >
> >> > http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate [6]
> >> >
> >> >
> >
> >
> > Links:
> > ------
> > [1] mailto:demarest.n at gmail.com
> > [2] mailto:demarest.n at gmail.com
> > [3]
> >
> >
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> > [4] mailto:Larose75 at partipirate.org
> > [5] mailto:Larose75 at partipirate.org
> > [6] http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate
> > [7] mailto:Lylypp at hotmail.fr
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 17
> Date: Tue, 30 Oct 2012 09:09:20 +0100
> From: Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <DUB117-W183F7005E53B12902FF7E9A0620 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Du coup, j'ai cherché un peu hier pour le Brésil et il semble
> effectivement que les sites de presse n'ai pas ressenti de baisses de
> trafic
> après avoir été retiré de l'agrégateur news de google.
>
> Cependant, je trouve que le procédé s'apparente à du racket si on suit le
> raisonnement de Larose (désolé, c'est pas contre toi...).
> "Oh regarde lui il a des sous et nous non! Si on allait lui prendre?"
>
> Du coup, je me demandais s'il était possible de songer à une loi du type :
> "Tout revenu publicitaire généré à partir de l'affichage sur un terminal
> français est soumis à la TVA française." Parce que corriger moi si je me
> trompe,
> les contrats de publicité sont soumis à la TVA du pays où l'accord est
> signé. C'est ça?
>
> Dertasz,
> qui tente un compromis
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 16:49:24 -0400
> From: Larose75 at partipirate.org
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
>
>
>
> un bon article :
>
> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-france-peut-elle-obliger-google-a-remunerer-les-medias_355360.html?p=2
>
>
>
> Et toujours la même conclusion : Vite, batissons l'Europe !
>
> "Mais le problème semble encore plus complexe à résoudre. Il
> nécessiterait problablement la mise en place d'une véritable
> harmonisation fiscale au niveau européen..."
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 15:03, Larose75 a écrit :
>
>
>
>
> ben là en fait je pense
> que c'est plutot :
>
> qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> telecom,...)
>
> comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de
> rééquilibrer notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui
> passe, nous oblige a emprunter pour boucler la fin du mois...?
>
>
>
> Une taxe ? alors hop taxons...
>
> Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news
> google et qu'il ne s'en porte pas plus mal...
>
>
>
> Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et
> autres délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque
> jour que notre fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous
> adoptons pas assez vite à la mondialisation et au mouvement du
> monde.
>
>
>
> Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son
> bureau pour leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on
> t'aime pas, mais franchement, va falloir que tu nous donnes un
> peu de sous pour boucler nos fins de mois", moi j'ai tendance a
> être plutôt pour...
>
>
>
> Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant
> ou autre peugeot au nom de la sacrosainte préservation des
> emplois, mais bien dans le budget de l'état (en attendant qu'un
> jour nous ayons le courage de nous réformer et de trancher la ou
> ca fait mal...)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a
> écrit :
>
>
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications
> rend souvent le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la
> discussion.
>
>
>
>
> Problème réel certes que celui de la taxation des
> multinationales.
>
>
>
>
> Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à
> voir avec Google lui-même.
> Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire
> ou
> même?
> C'est une question
> purement fiscale qui concerne potentiellement toutes les
> entreprises.
> Total n'est pas un
> agrégateur de contenu...
> Ça a un aspect de "j'aime
> pas ta gueule à toi
>
> le ricain alors je te taxe".
> Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut
> ^^)
>
>
>
> Dertasz,
> aka le vrai Julien.
>
>
>
> From: broen57 at yahoo.fr
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> Attention Julien, trop de simplification tue le débat
> !
>
>
>
> La question va bien au-delà du sujet de la presse
> française et de son incapacité à s'adapter à l'économie
> numérique. Il y a aussi un fait : Google fait du profit
> en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye pas
> d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y
> a donc distortion de concurrence avec des entreprises
> françaises, qui, sur le même domaine, doivent d'acquiter
> d'impôt sur les sociétés. Là question de la presse est
> venue se greffer à ce débat.
>
>
>
> Julien 2
>
>
>
> Le 29 octobre 2012 18:50,
> Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> a écrit :
>
>
>
> C'est quoi la justification de
> cette taxe? La
> question est là il me semble.
>
>
>
> Voici ma traduction (simplifiée) du débat
> actuel :
> La presse : "On arrive pas à monétiser
> notre business parce qu'on est trop nases et
> trop feignants pour s'adapter au monde
> moderne."
> Le président normal : "Ne faites surtout
> aucun effort malheureux! On va vous lever une
> taxe."
>
>
>
> Il est là le problème. Il n'y aucune bonne
> raison de créer cette taxe. Ils sont
> d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner
> une justification
> que jusqu'à maintenant elle n'est jamais
> mentionné que comme "taxe Google".
>
>
>
> Question technique supplémentaire :
> Supposons que les "agrégateurs de contenu"
> soient taxés. A partir de quand suis-je
> un agrégateur de contenu? Si je fais un
> blog, j'en suis? Si je suis un comparateur de
> prix, j'en suis? Courrier International
> va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne
> concerne qu'internet?
>
>
>
> Dertasz,
> qui trouve que le gouvernement pense un peu
> trop "Problème? Taxe! Problème? Impot!"
>
>
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
>
> From: Larose75 at partipirate.org
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et
> Hollande
>
>
>
>
>
>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
>
>
>
> Salut
>
>
>
> Ben moi je ne trouve pas ca super
> choquant de taxer google... si ?
>
> j'ai raté un truc ?
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a
> écrit :
>
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ahoj,
>
> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
>
> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
>
> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> final a une loi pire que ACTA.
>
> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> une taxe sur les marché financier.
>
> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> perdre de temps !
>
> Baloran
>
> - --
> - -- Développeur Junior
> - - http://twitter.com/bal0ran
> - - http://baloran.fr
> - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
>
> iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> =vjxr
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions
>
> mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
>
> Discussions mailing list
>
> Discussions at lists.partipirate.org
>
>
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/4f866737/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 18
> Date: Tue, 30 Oct 2012 09:27:51 +0100
> From: mell kanhye <yuccaaa at hotmail.fr>
> To: <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: [PP-discussions] article PCINPACT sur la possible
> participation en tant qu'observateur du PPI à l'OMPI
> Message-ID: <BAY157-W1515F2E1192C30068510A2D7620 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
>
>
> http://www.pcinpact.com/breve/74911-le-parti-pirate-international-deviendra-t-il-observateur-ompi-en-2013.htm?utm_source=PCi_News_letter&utm_medium=news&utm_campaign=pcinpact
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/f053dd45/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 19
> Date: Tue, 30 Oct 2012 09:33:13 +0100
> From: "Xavier G." <netz at sploing.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] article PCINPACT sur la possible
> participation en tant qu'observateur du PPI à l'OMPI
> Message-ID: <20121030093313.512f89f5 at xalunon>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Am Tue, 30 Oct 2012 09:27:51 +0100
> schrieb mell kanhye <yuccaaa at hotmail.fr>:
>
> >
> >
> >
> http://www.pcinpact.com/breve/74911-le-parti-pirate-international-deviendra-t-il-observateur-ompi-en-2013.htm?utm_source=PCi_News_letter&utm_medium=news&utm_campaign=pcinpact
> >
> Oui, merci d'avoir tweeté, et d'ailleurs j'ai un communiqué de presse en
> préparation, vous pouvez corriger (et les coordinateurs surtout, voter
> pour :) à cette adresse. https://pad.partipirate.org/p2vPKMSXpt
>
> Si vous réécrivez tout ou corrigez de manière importante, merci de le
> motiver et de demander l'accord des autres. Faut peut-être surtout
> raccourcir maintenant.
>
> À plus ! Xavier
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 20
> Date: Tue, 30 Oct 2012 10:16:58 +0100
> From: Julien Klop <broen57 at yahoo.fr>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID:
> <CAJJ-Y4GaVFHqjS8RwEUe=
> 9RLv4r4Bx0B1ypPK-0Swjr3HEA9zQ at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> Non, il me semble que Google facture avec une TVA luxembourgeoise, comme
> Apple sur l'App Store. La législation européenne le permet. Et la TVA au
> Lux, c'est 15%.
>
> Le 30 octobre 2012 09:09, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>
> > Du coup, j'ai cherché un peu hier pour le Brésil et il semble
> > effectivement que les sites de presse n'ai pas ressenti de baisses de
> > trafic
> > après avoir été retiré de l'agrégateur news de google.
> >
> > Cependant, je trouve que le procédé s'apparente à du racket si on suit le
> > raisonnement de Larose (désolé, c'est pas contre toi...).
> > "Oh regarde lui il a des sous et nous non! Si on allait lui prendre?"
> >
> > Du coup, je me demandais s'il était possible de songer à une loi du type
> :
> > "Tout revenu publicitaire généré à partir de l'affichage sur un terminal
> > français est soumis à la TVA française." Parce que corriger moi si je me
> > trompe,
> > les contrats de publicité sont soumis à la TVA du pays où l'accord est
> > signé. C'est ça?
> >
> > Dertasz,
> > qui tente un compromis
> >
> > ------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 16:49:24 -0400
> >
> > From: Larose75 at partipirate.org
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> > un bon article :
> >
> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-france-peut-elle-obliger-google-a-remunerer-les-medias_355360.html?p=2
> >
> > Et toujours la même conclusion : Vite, batissons l'Europe !
> > "Mais le problème semble encore plus complexe à résoudre. Il
> nécessiterait
> > problablement la mise en place d'une véritable harmonisation fiscale au
> > niveau européen..."
> >
> >
> > Le 29/10/2012 15:03, Larose75 a écrit :
> >
> > ben là en fait je pense que c'est plutot :
> > qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> > telecom,...)
> > comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de rééquilibrer
> > notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui passe, nous oblige a
> > emprunter pour boucler la fin du mois...?
> >
> > Une taxe ? alors hop taxons...
> > Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news google
> et
> > qu'il ne s'en porte pas plus mal...
> >
> > Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et autres
> > délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque jour que notre
> > fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous adoptons pas assez
> vite à
> > la mondialisation et au mouvement du monde.
> >
> > Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son bureau pour
> > leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on t'aime pas, mais
> > franchement, va falloir que tu nous donnes un peu de sous pour boucler
> nos
> > fins de mois", moi j'ai tendance a être plutôt pour...
> >
> > Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant ou autre
> > peugeot au nom de la sacrosainte préservation des emplois, mais bien dans
> > le budget de l'état (en attendant qu'un jour nous ayons le courage de
> nous
> > réformer et de trancher la ou ca fait mal...)
> >
> >
> >
> >
> > Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a écrit :
> >
> > Bonjour,
> >
> > Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications rend souvent
> > le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> > Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la discussion.
> >
> > Problème réel certes que celui de la taxation des multinationales.
> >
> > Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à voir avec Google
> > lui-même.
> > Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire ou même?
> > C'est une question purement fiscale qui concerne potentiellement toutes
> les
> > entreprises.
> > Total n'est pas un agrégateur de contenu...
> > Ça a un aspect de "j'aime pas ta gueule à toi le ricain alors je te
> > taxe".
> > Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut ^^)
> >
> > Dertasz,
> > aka le vrai Julien.
> >
> > ------------------------------
> > From: broen57 at yahoo.fr
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> > Bonjour,
> >
> > Attention Julien, trop de simplification tue le débat !
> >
> > La question va bien au-delà du sujet de la presse française et de son
> > incapacité à s'adapter à l'économie numérique. Il y a aussi un fait :
> > Google fait du profit en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye
> > pas d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y a donc
> > distortion de concurrence avec des entreprises françaises, qui, sur le
> même
> > domaine, doivent d'acquiter d'impôt sur les sociétés. Là question de la
> > presse est venue se greffer à ce débat.
> >
> > Julien 2
> >
> > Le 29 octobre 2012 18:50, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
> >
> > C'est quoi la justification de cette taxe? La question est là il me
> > semble.
> >
> > Voici ma traduction (simplifiée) du débat actuel :
> > La presse : "On arrive pas à monétiser notre business parce qu'on est
> trop
> > nases et trop feignants pour s'adapter au monde moderne."
> > Le président normal : "Ne faites surtout aucun effort malheureux! On va
> > vous lever une taxe."
> >
> > Il est là le problème. Il n'y aucune bonne raison de créer cette taxe.
> > Ils sont d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner une justification
> > que jusqu'à maintenant elle n'est jamais mentionné que comme "taxe
> Google".
> >
> > Question technique supplémentaire : Supposons que les "agrégateurs de
> > contenu" soient taxés. A partir de quand suis-je
> > un agrégateur de contenu? Si je fais un blog, j'en suis? Si je suis un
> > comparateur de prix, j'en suis? Courrier International
> > va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne concerne qu'internet?
> >
> > Dertasz,
> > qui trouve que le gouvernement pense un peu trop "Problème? Taxe!
> > Problème? Impot!"
> >
> > ------------------------------
> > Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
> > From: Larose75 at partipirate.org
> > To: discussions at lists.partipirate.org
> > Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> >
> >
> >
> >
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
> >
> > Salut
> >
> > Ben moi je ne trouve pas ca super choquant de taxer google... si ?
> > j'ai raté un truc ?
> >
> >
> > Le 29/10/2012 13:01, Baloran a écrit :
> >
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Ahoj,
> >
> > je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
> >
> > Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> > espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> > car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
> >
> > Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> > différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> > faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> > une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> > final a une loi pire que ACTA.
> >
> > On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> > mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> > le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> > une taxe sur les marché financier.
> >
> > Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> > perdre de temps !
> >
> > Baloran
> >
> > - --
> > - -- Développeur Junior
> > - - http://twitter.com/bal0ran
> > - - http://baloran.fr
> > - - Clef GPG: http://baloran.fr/public.asc
> > - - Mail(GPG): me at baloran.fr
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
> > Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/
> >
> > iQEcBAEBAgAGBQJQjrZMAAoJEIa61KiMc7v2gFUH/iiXVNz2ZN/8CaqsTbhjb3/I
> > 8iGaI9Wak6u+GGMSnl3nyQj+PN2gzYKUi1LdKOM0EyJ14aYN3jAOJKEh3cXFJu9q
> > p9Ir69GzUbKWiPlyVLZ/IZwNY4RWKkid6NDokOFJyQi9RLXxl/x6FfbxTD0lxjCs
> > Jruzatszxfks4Oi4ktauzrD/z5l2rvnQYrNaQ/o0PRClce1g86GRNp2EYSgngZGD
> > 8zJkjmSLgRAsXXwwwWltROlHxfIMqtZN8RqdbBa4uUO0qdJYlwJ6dqvELVHc5QQE
> > jnQrxG0Dzk/AUb+45D0PJWzd6MnZXn1JIMLQf0Y2dNiyspEfN2VAcTrDQUVZYdc=
> > =vjxr
> > -----END PGP SIGNATURE-----
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing listDiscussions at lists.partipirate.orghttp://
> lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________ Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.org
> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> >
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/7b8e1267/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 21
> Date: Tue, 30 Oct 2012 10:18:24 +0100
> From: Julien Klop <broen57 at yahoo.fr>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] [PP-Discussions] Allemagne: un dirigeant
> du Parti pirate déclenche une guerre intestine
> Message-ID:
> <CAJJ-Y4FKaF7Y9i9MXX_tB8-AAQDcREhru4qusqXy13A=
> SJDUZA at mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
> S'il n'y a pas de pouvoir, il n'y a pas de lutte de pouvoir. Notre salut
> vient de responsabilités diluées et d'une puissante démocratie directe des
> adhérents.
>
> Le 30 octobre 2012 09:08, <contact at levieuxcedric.com> a écrit :
>
> > Le 2012-10-30 09:06, Raphael Isla a écrit :
> >
> > Je n'avais jamais pensé à ce que dit Lyly ci-dessous, mais c'est
> >> très très intéressant.
> >>
> >
> > Et très très logique aussi, c'est ma position aussi, tenue dans notre
> > petite discussion à 140 caractères avec Carole et Xavier :D
> >
> > Farlistener
> >
> >
> >> 2012/10/30 Lyly PP <Lylypp at hotmail.fr [7]>
> >>
> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >>> Hash: SHA1
> >>>
> >>> Bonjour,
> >>> Pour faire simple, cela s'appelle se tirer une balle dans le pied
> >>> aux vues des échéances électorales qui arrivent en Allemagne. Le
> >>> Piratenpartei se retrouve avec un de ses dirigeants faisant à 100%
> >>> de la politique et n'ayant plus d'activité principale. C'est très
> >>> bête ce que je vais dire mais: en Allemagne de l'Est si vous
> >>> souhaitiez faire un métier artistique, vous deviez prendre un
> >>> métier alimentaire à côté pour ne pas être "aux crochets" de la
> >>> communauté.
> >>> Je ne dis pas qu'il faut se transformer en RDA (loin de moi cette
> >>> idée), mais peut-être serait-il sage de prévoir que chaque
> >>> responsable du Parti Pirate étant d'abord un citoyen et non un
> >>> "politicard", il se doit d'avoir un emploi ou tout du moins d'être
> >>> en recherche active d'emploi afin de ne pas dépendre d'un mandat
> >>> politique pour vivre. Cela pourrait nous éviter de nourrir des
> >>> ambitions carriéristes au sein du Parti Pirate.
> >>> En bref, essayons d'être aussi exemplaire que possible.
> >>>
> >>> Le 30/10/2012 01:31, rencontres a écrit :
> >>>
> >>> recettes?
> >>>>
> >>> >
> >>> > - pas laisser trace a une once d'organisation permettant des
> >>> luttes d'ego ou de pouvoir... (meme au nom d'une soi-disant
> >>> "efficacité"... est louche toute personne qui se lane ds ce genre
> >>> de discours, enfin louche, pas la personne en soi... mais
> >>> l'orientation qu'ainsi elle prend)
> >>> >
> >>> > - adopter, creuser, s'entrainer intensivement .. vers une culture
> >>> d'apporche positive des /*conflits*/, ecoute empathie compréhension
> >>> fine et etendue, /*resolutions sans perdants*/ etc..
> >>> > decisions / *consensus* éclairés approfondis...
> >>>
> >>> > ca a l'air de prendre parfois un peu de temps au depart...
> >>> > ca evite d'en perdre encore bcp bcp bcp plus après
> >>> > quand on decouvre que apres tant d'efforts... on a juste fait
> >>> encore plus c. que toutes les orgas que ns critiquions...
> >>> >
> >>> >
> >>> > Le 29 octobre 2012 22:10, Nathalie Demarest <demarest.n at gmail.com
> >>> [1] <mailto:demarest.n at gmail.com> [2]> a écrit :
> >>>
> >>>
> >>> >
> >>> > Bah oui, c'est triste.
> >>> >
> >>> > Essayons de ne pas donner raison à la fin de l'article de notre
> >>> côté du Rhin :
> >>> >
> >>> > "Pour le Zeit, cette guéguerre intestine est la preuve flagrante
> >>> que les Pirates ont échoué à se démarquer des partis
> >>> traditionnels
> >>>
> >>>
> >> <http://www.zeit.de/politik/**deutschland/2012-10/piraten-**
> >> ruecktritte-streit/seite-1<
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >
> >> >
> >>
> >>> [3]:
> >>>
> >>> >
> >>> > «/Derrière ces récents retraits se cachent en fait les mêmes
> >>> classiques et acharnées luttes de pouvoir, comme on les connaît
> >>> depuis toujours chez les autres partis. La seule différence, c'est
> >>> que les Pirates mènent ces luttes de pouvoir de façon encore plus
> >>> désinhibée et ouverte./»
> >>> >
> >>> > "
> >>> >
> >>> >
> >>> > Clemencee
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > 2012/10/29 Larose75 <Larose75 at partipirate.org [4]
> >>> <mailto:Larose75 at partipirate.**org <Larose75 at partipirate.org>> [5]>
> >>>
> >>> >
> >>> > http://www.slate.fr/lien/**63985/allemagne-parti-pirate<
> http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate>[6]
> >>> >
> >>> >
> >>>
> >>
> >>
> >> Links:
> >> ------
> >> [1] mailto:demarest.n at gmail.com
> >> [2] mailto:demarest.n at gmail.com
> >> [3]
> >>
> >> http://www.zeit.de/politik/**deutschland/2012-10/piraten-**
> >> ruecktritte-streit/seite-1<
> http://www.zeit.de/politik/deutschland/2012-10/piraten-ruecktritte-streit/seite-1
> >
> >> [4] mailto:Larose75 at partipirate.**org <Larose75 at partipirate.org>
> >> [5] mailto:Larose75 at partipirate.**org <Larose75 at partipirate.org>
> >> [6] http://www.slate.fr/lien/**63985/allemagne-parti-pirate<
> http://www.slate.fr/lien/63985/allemagne-parti-pirate>
> >> [7] mailto:Lylypp at hotmail.fr
> >>
> >
> > ______________________________**_________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at lists.partipirate.**org <Discussions at lists.partipirate.org>
> > http://lists.partipirate.org/**mailman/listinfo/discussions<
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions>
> >
> -------------- section suivante --------------
> Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
> URL: <
> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121030/6a23d706/attachment-0001.html
> >
>
> ------------------------------
>
> Message: 22
> Date: Tue, 30 Oct 2012 10:23:55 +0100
> From: Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> To: "discussions at lists.partipirate.org"
> <discussions at lists.partipirate.org>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
> Message-ID: <DUB117-W9632AD51B258339FAE4FD4A0620 at phx.gbl>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>
>
> Mais pourquoi ils peuvent se permettre de facturer une TVA luxembourgeoise?
> C'est l'essence du problème ici.
>
> From: broen57 at yahoo.fr
> Date: Tue, 30 Oct 2012 10:16:58 +0100
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
> Non, il me semble que Google facture avec une TVA luxembourgeoise, comme
> Apple sur l'App Store. La législation européenne le permet. Et la TVA au
> Lux, c'est 15%.
>
> Le 30 octobre 2012 09:09, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>
>
>
>
>
>
> Du coup, j'ai cherché un peu hier pour le Brésil et il semble
> effectivement que les sites de presse n'ai pas ressenti de baisses de
> trafic
> après avoir été retiré de l'agrégateur news de google.
>
> Cependant, je trouve que le procédé s'apparente à du racket si on suit le
>
>
> raisonnement de Larose (désolé, c'est pas contre toi...).
> "Oh regarde lui il a des sous et nous non! Si on allait lui prendre?"
>
> Du coup, je me demandais s'il était possible de songer à une loi du type :
>
>
> "Tout revenu publicitaire généré à partir de l'affichage sur un terminal
> français est soumis à la TVA française." Parce que corriger moi si je me
> trompe,
> les contrats de publicité sont soumis à la TVA du pays où l'accord est
> signé. C'est ça?
>
>
>
> Dertasz,
> qui tente un compromis
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 16:49:24 -0400
> From: Larose75 at partipirate.org
>
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
>
>
>
> un bon article :
>
> http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/la-france-peut-elle-obliger-google-a-remunerer-les-medias_355360.html?p=2
>
>
>
>
>
> Et toujours la même conclusion : Vite, batissons l'Europe !
>
> "Mais le problème semble encore plus complexe à résoudre. Il
> nécessiterait problablement la mise en place d'une véritable
> harmonisation fiscale au niveau européen..."
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 15:03, Larose75 a écrit :
>
>
>
>
> ben là en fait je pense
> que c'est plutot :
>
> qui gagne de l'argent ? (google, facebook, total, les opérateurs
> telecom,...)
>
> comment on fait pour leur en prendre un peu pour essayer de
> rééquilibrer notre p... de s.... de budget qui, chaque jour qui
> passe, nous oblige a emprunter pour boucler la fin du mois...?
>
>
>
> Une taxe ? alors hop taxons...
>
> Tu auras vu d'ailleurs que le Brésil est sorti de l'agrégat news
> google et qu'il ne s'en porte pas plus mal...
>
>
>
> Oui le droit fiscal est un VRAI problème dont les hedge funds et
> autres délocalisations belges ne font que nous rappeler chaque
> jour que notre fonctionnement est trop lourd et que nous ne nous
> adoptons pas assez vite à la mondialisation et au mouvement du
> monde.
>
>
>
> Ainsi quand notre président élu appelle les riches dans son
> bureau pour leur dire "eh coco, on t'a repéré, c'est pas qu'on
> t'aime pas, mais franchement, va falloir que tu nous donnes un
> peu de sous pour boucler nos fins de mois", moi j'ai tendance a
> être plutôt pour...
>
>
>
> Bien sur ensuite il faut pas que l'argent reparte chez Hersant
> ou autre peugeot au nom de la sacrosainte préservation des
> emplois, mais bien dans le budget de l'état (en attendant qu'un
> jour nous ayons le courage de nous réformer et de trancher la ou
> ca fait mal...)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 14:30, Julien HUE a
> écrit :
>
>
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> Merci Julien mais je crois que pas assez de simplifications
> rend souvent le débat confus et trop "tête dans le guidon" ;)
> Parfois, l'erreur est une forme nécessaire de la
> discussion.
>
>
>
>
> Problème réel certes que celui de la taxation des
> multinationales.
>
>
>
>
> Ceci dit, si tu as raison le problème n'a donc rien à
> voir avec Google lui-même.
> Que viennent faire les agrégateurs de contenu dans cette affaire
> ou
> même?
> C'est une question
> purement fiscale qui concerne potentiellement toutes les
> entreprises.
> Total n'est pas un
> agrégateur de contenu...
> Ça a un aspect de "j'aime
> pas ta gueule à toi
>
> le ricain alors je te taxe".
> Argument rejeté! (par moi-même, ça vaut ce que ça vaut
> ^^)
>
>
>
> Dertasz,
> aka le vrai Julien.
>
>
>
> From: broen57 at yahoo.fr
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 19:10:38 +0100
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et Hollande
>
>
>
> Bonjour,
>
>
>
> Attention Julien, trop de simplification tue le débat
> !
>
>
>
> La question va bien au-delà du sujet de la presse
> française et de son incapacité à s'adapter à l'économie
> numérique. Il y a aussi un fait : Google fait du profit
> en France, comme dans d'autres pays, mais n'y paye pas
> d'impôts, grâce à l'immatérialité de ses activités. Il y
> a donc distortion de concurrence avec des entreprises
> françaises, qui, sur le même domaine, doivent d'acquiter
> d'impôt sur les sociétés. Là question de la presse est
> venue se greffer à ce débat.
>
>
>
> Julien 2
>
>
>
> Le 29 octobre 2012 18:50,
> Julien HUE <dertasz at hotmail.com>
> a écrit :
>
>
>
> C'est quoi la justification de
> cette taxe? La
> question est là il me semble.
>
>
>
> Voici ma traduction (simplifiée) du débat
> actuel :
> La presse : "On arrive pas à monétiser
> notre business parce qu'on est trop nases et
> trop feignants pour s'adapter au monde
> moderne."
> Le président normal : "Ne faites surtout
> aucun effort malheureux! On va vous lever une
> taxe."
>
>
>
> Il est là le problème. Il n'y aucune bonne
> raison de créer cette taxe. Ils sont
> d'ailleurs tellement ennuyé pour lui donner
> une justification
> que jusqu'à maintenant elle n'est jamais
> mentionné que comme "taxe Google".
>
>
>
> Question technique supplémentaire :
> Supposons que les "agrégateurs de contenu"
> soient taxés. A partir de quand suis-je
> un agrégateur de contenu? Si je fais un
> blog, j'en suis? Si je suis un comparateur de
> prix, j'en suis? Courrier International
> va-t-il devoir payer la taxe ou cela ne
> concerne qu'internet?
>
>
>
> Dertasz,
> qui trouve que le gouvernement pense un peu
> trop "Problème? Taxe! Problème? Impot!"
>
>
>
> Date: Mon, 29 Oct 2012 13:33:03 -0400
>
> From: Larose75 at partipirate.org
>
> To: discussions at lists.partipirate.org
>
> Subject: Re: [PP-discussions] IPG, google et
> Hollande
>
>
>
>
>
>
> http://www.letelegramme.com/ig/loisirs/multimedia/taxe-google-hollande-rencontre-le-geant-americain-ce-lundi-29-10-2012-1889560.php
>
>
>
>
>
> Salut
>
>
>
> Ben moi je ne trouve pas ca super
> choquant de taxer google... si ?
>
> j'ai raté un truc ?
>
>
>
>
>
>
> Le 29/10/2012 13:01, Baloran a
> écrit :
>
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> Ahoj,
>
> je suis pas beaucoup actif mais la il fallait que l'on en parle au PP.
>
> Je voulais réagir sur l'affaire entre l'ipg, google, et hollande. J'ose
> espérer que le PP va réagir fermement contre ce que veut faire Hollande
> car sinon on au rater le moyens d'assumer nos idées.
>
> Je ne suis pas au courant de tout ce qu'as pu dire le PP dans les
> différents média mais la il faut vraiment se lever contre ce que veut
> faire le gouvernement. Cela va commancer avec google puis ils mettront
> une autre loi pour les petits blog, et ainsi de suite pour arriver au
> final a une loi pire que ACTA.
>
> On parlais de Sarkozy qui voulais faire passer des lois liberticide,
> mais Hollande est pire et sur tout les points de vue, même pas que sur
> le plan technologique. Il préfere mettre une taxe sur google que mettre
> une taxe sur les marché financier.
>
> Sur ce j?espère que je ne suis pas dans le faux et que je vous fais pas
> perdre de temps !
>
> Baloran
>
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> - -- Développeur Junior
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