[PP-discussions] culture, partage démocratie

Dim 28 Oct 17:05:34 CET 2012

*@ Sophie : Ok merci. Je savais pas qu'on pouvait être abonné à une ML sans
pouvoir poster, mais je crois que ça va marcher maintenant. A ce propos,
j'ai l'impression que des gens intéressés par ton appel n'ont pu y
répondre, notamment une certaine anne-marie victor (mariemini).*

Je me mélange les pinceaux dans l'une de tes phrases :

> je préfère laisser les interprétations ouvertes et donner une connotation
> non de contre mais d'affirmation positive

Qui est contre quoi, Empowerment c'est contre quelque chose ?

D'autre part :

> Nous sommes contre des tas de choses, mais nous devons élaborer, me semble
> t-il, ce qui nous paraît souhaitable et l'énonciation de ce fait doit
> être plutôt affirmative

si ici le "on" c'est le PP, effectivement je suis d'accord. Il y a deux
sortes de partis : les partis minoritaires d'oppositions (écologistes,
extrême droite, NPA, dont le but est d'être *contre* la politique menée par
le pouvoir), et les partis majoritaires de proposition (dont le but est
d'être *pour* une politique qu'ils veulent appliquer une fois au pouvoir :
UMP, PS...). Et très clairement, on est du côté qui dit NON tout le temps (non
acta, non pipa, non nimportequoi).

Et moi ça me gave... la politique c'est de proposer un projet de société,
pas de taper sur ce que les autres proposent sans rien soumettre à la place.

Quentin

Le 28 octobre 2012 16:40, sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr> a écrit :

> ce message est mis en attente donc je te l'envoie en direct...
>
> Début du message réexpédié :
>
> *De : *sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr>
> *Date : *28 octobre 2012 16:33:35 HNEC
> *À : *Quentin MARQUET <quentin.marquet at gmail.com>, Pierre Mounier <
> pierre.mounier at gmail.com>
> *Cc : *Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com>, Discussion Pp <
> discussions at lists.partipirate.org>
> *Objet : **Rép : [PP-discussions] culture, partage démocratie*
>
> Bonjour,
>  pour clarifier j'envoie ce que j'ai en tête :
>
>  je pense qu'il y a trois piliers dans un programme à venir,
> contrôle démocratique transparence/
> culture partage,
> économie et gratuité
> où le web occupe à chaque fois une place  centrale.
>  je voudrais élaborer la partie culture partage qui est bien sur en
> intersection avec économie gratuité...
>  Du coup dans ce gros morceau, il y aurait
> un atelier "éducation nationale ou publique gratuite (amorcé en juin)
> un atelier "éducation populaire maisons des arts, des savoirs et des
> techniques"
> un atelier "produire et diffuser" les biens artistiques et culturels.
>  Mais culture démocratie, partage   aurait vocation à devenir une grosse
> section thématique. Empowerment ne me paraît pas plus facile d'accès...et
> le but c'est de lutter contre...mais je n'ai rien contre non plus sauf que
> je préfère laisser les interprétations ouvertes et donner une connotation
> non de contre mais d'affirmation positive. Nous sommes contre des tas de
> choses, mais nous devons élaborer, me semble t-il, ce qui nous paraît souhaitable
> et l'énonciation de ce fait doit être plutôt affirmative. Mais tout se
> discute.
>
>  bien à toi
> Le 28 oct. 2012 à 16:18, Quentin MARQUET a écrit :
>
> Ça m'intéresse.
>
> Mais le nom proposé ne me parait pas totalement opportun : je ne pense pas
> qu'il soit possible de rameuter beaucoup de monde sur un nom qui prête à
> confusion.
>
> *il s'agit de mettre sur la table la question de l'éducation dans un
>> contexte de partage en vue d'une maitrise démocratique des outils qui nous
>> rendent souverains, libres ou  à contrario, manipulés, manipulables,
>> dépossédés de notre puissance démocratique*
>
>
> Super, génial, mais ça a déjà un nom tout fait : *empowerment*, donc pas
> besoin de mettre bout à bout trois termes qui vont bizarrement ensemble ;)
>
> En tout cas c'est une question qui m'intéresse au plus haut point depuis
> longtemps, j'attends de voir ce qui va advenir.
>
>
> Quentin / 7e couleur
>
> Le 28 octobre 2012 14:59, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :
>
>> Evidemment la question de l'éducation et le rapport à l'aliénation
>> m'intéressent. Comment suggères-tu qu'on organise cela? Une discution sur
>> le forum? Des irl? Tout à la fois?
>>
>> Le 28 octobre 2012 14:19, sophie wahnich <sophiw at club-internet.fr> a
>> écrit :
>>
>> Bonjour,
>>>  Je propose de lancer une section thématique "culture, partage,
>>> démocratie" qui portera sur les politiques publiques de la culture et de
>>> l'éducation populaire.
>>> D'une manière plus explicite, il s'agit de mettre sur la table la
>>> question de l'éducation dans un contexte de partage en vue d'une maitrise
>>> démocratique des outils qui nous rendent souverains, libres ou  à
>>> contrario, manipulés, manipulables, dépossédés de notre puissance
>>> démocratique. Il y va bien sur de l'apprentissage des outils informatiques
>>> mais aussi des humanités d'une manière large. Il y a va des manières de
>>> faire que la culture sous toutes ses formes soit un vecteur du "bien vivre"
>>> dans les société du XXIe siècle. Il y va de son financement de ses modes de
>>> production et de diffusion .
>>>
>>> Qui serait intéressé, je pensais lancer ça la semaine du 20 novembre,
>>> mais il y a déjà l'atelier politique sur les contours du programme à Paris;
>>> je vais donc surseoir. Mais pirates de partout manifestez vous qu'on mette
>>> ne place les choses conjointement.
>>>  Bon Dimanche
>>>
>>> Sophie Wahnich
>>>
>>>
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