[PP-discussions] Les Pigeons, WTF?
M. Rolland
rmk677 at gmail.com
Ven 5 Oct 17:14:25 CEST 2012
Et surtout de l'aisance à manipuler l'opinion par ce type de medium.
Autant dans le bon que dans le mauvais sens...
Le vendredi 05 octobre 2012 à 09:57 -0400, Larose75 a écrit :
> En tout cas, il est bon de voir, encore une fois, la capacité des médias
> sociaux (et de facebook en particulier) dans ce type d'actions.
>
> Nous ne pourrons nous voiler durablement la face sur la force de ce média...
>
>
> Le 04/10/2012 14:04, Carey a écrit :
> > Bonsoir les pirates,
> >
> > Je suis très partagé sur ce sujet. Etant autoentrepreneur moi même, et
> > sans doute pas concerné par les 60% - ça ne fonctionne pas, je ne
> > gagne pas d'argent - j'ai rejoint le groupe comme les 30000 autres,
> > pensant que le discours est juste. Et, il l'est, représentatif d'un
> > raz le bol généralisé.
> >
> > Pour autant, je comprend la méfiance qui s'installe, avec ce groupe
> > qui explose, qui bénéficie d'une couverture médiatique que les
> > Indignés n'ont pas obtenu en plus d'un an de mouvement, pourtant
> > beaucoup plus large, et conçoit qu'il puisse être récupéré par
> > d'autres groupes d'intérêts, se servant des masses pour grossir en
> > "audibilité", à la manière de la campagne de l'IPJ avec Joël Censier.
> >
> > Mon trouble est le suivant: doit-on se méfier de tout et de tout le
> > monde, à l'heure ou il est plus facile de récupérer pour ses propres
> > desseins, un mouvement citoyen ou politique, que de le faire monter en
> > puissance?
> >
> > Carey
> >
> > Le 04/10/2012 17:41, Sammy Dia a écrit :
> >> Le gros soucis, à mon sens, est que ce chiffre de 60% est brandi
> >> alors que la grande majorité ne sera pas taxé à 60% justement.
> >> Beaucoup de bruit pour pas grand chose ces pigeons
> >>
> >> Sammy
> >>
> >> Sammy
> >>
> >>
> >> Le 4 octobre 2012 17:31, Larose75 <Larose75 at partipirate.org
> >> <mailto:Larose75 at partipirate.org>> a écrit :
> >>
> >> Ben en fait, avant ton message, je n'avais jamais entendu parler
> >> des pigeons... :-[
> >>
> >> En plus, tu attirais notre attention sans vraiment demander de
> >> réaction...
> >>
> >> La j'ai trouvé grace a mon ami google...
> >> http://www.facebook.com/lespigeonsentrepreneurset diverses autres
> >> infos
> >>
> >> Bon mouais, ca ressemble a du déjà vu
> >>
> >> Ils ne disent pas que des bêtises ("Posséder 100 000 euros, le
> >> plus souvent hérités, les placer dans des fonds non
> >> économiquement productifs (immobilier et oeuvres d'art), car
> >> reposant sur la spéculation, et se voir taxer au même niveau que
> >> les revenus du travail, ce n'est pas spoliateur, car ces
> >> plus-values sont obtenues sans aucun effort (contrairement au
> >> travail, et sans grand risque, il faut bien le dire. Posséder 100
> >> 000 euros, souvent empruntés avec ses propres biens en caution,
> >> travailler 100 heures par semaine sans se payer pour monter une
> >> start-up qui échouera huit fois sur dix, avoir la chance de
> >> réussir après plusieurs échecs, revendre une partie de ses parts,
> >> et se voir taxer de 60% des plus-values réalisées, voilà qui est
> >> profondément injuste., mais effectivement je ne me vois pas de
> >> soutenir ce type d'initiative sans savoir qui est derrière...")
> >>
> >> Passer de 38% de mémoire je crois à 60% de taxation peut avoir
> >> des conséquences (économie parallèle) pas nécessairement utiles
> >> pour une société dont le pacte social est écorné...
> >>
> >> Si tu veux, on peut lancer un débat sur ce thème sur le forum ?
> >>
> >> A+
> >>
> >>
> >>
> >> Le 04/10/2012 06:47, M. Rolland a écrit :
> >>> Je suis surpris que cela ne fasse pas réagir plus que ça...
> >>> @Julien -> dans le fil...
> >>>
> >>> Le jeudi 04 octobre 2012 à 11:35 +0200, Julien HUE a écrit :
> >>>> Je pense que cette affaire est révélatrice des errements communicationnels du gouvernement.
> >>>> On ne peut pas :
> >>>> de la main gauche, se plaindre d'une activité économique insuffisante;de la main droite, taxer tout ce qui ressemble à de l'investissement et faire des remarques méprisantes sur les industriels (voir les Montebourg et consorts).
> >>>> Le public est mur pour s'entendre dire que "Trop c'est trop. Les entrepreneurs sont les créateurs d'emplois, il faut les respecter."
> >>>> Et donc, quand il y a une faille, quelqu'un s'engouffre.
> >>>>
> >>>> Sans être entièrement d'accord avec M.Rolland, c'est clairement louche.
> >>> Développe, SLP.
> >>>
> >>>> Ca me fait penser au "mouvement anti-radar" qui n'était qu'une création de l'extrême droite.
> >>>>
> >>>> Dertasz,
> >>>> qui trouve que ces pigeons sont de drôles d'oiseaux.
> >>>>
> >>>> From:nontenda at gmail.com <mailto:nontenda at gmail.com>
> >>>> Date: Thu, 4 Oct 2012 11:21:42 +0200
> >>>> To:rmk677 at gmail.com <mailto:rmk677 at gmail.com>
> >>>> CC:discussions at lists.partipirate.org <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
> >>>> Subject: Re: [PP-discussions] Les Pigeons, WTF?
> >>>>
> >>>> Malheureusement le gouvernement a déjà l'air de faire machine arrière.
> >>>> Surement faute d'une dénonciation insuffisante de ce mouvement.
> >>>> Sammy
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Le 4 octobre 2012 09:44, M. Rolland <rmk677 at gmail.com <mailto:rmk677 at gmail.com>> a écrit :
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Je viens de faire un bref tour de ce qui se dit sur les "Pigeons" et ce que disent les "Pigeons".
> >>>>
> >>>> Et bien... Ça pue l'arnaque.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> L'odeur acre des gros investisseurs et faiseurs de billets se répands derrière chaque mots de ce soit disant mouvement qui surf allégrement sur la mouvance des Anonymous.
> >>>>
> >>>> Le but, cassé la taxations des 3% sur les transactions et la revente des sociétés à large capitaux en générant un mouvement populaire par la manipulation des craintes des petits entrepreneurs. Ça sent le Medef à plein nez.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Bref, c'est de la pure intox.
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> Ne soutenez pas, ne rejoignez pas, ne considérer même pas.
> >>>>
> >>>> Le gouvernement actuel fait suffisamment de trucs débiles, pas la peine de plonger dans l'intox pour le clouer au mur.
> >>>>
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> >>>> M.
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