[PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!

Ven 23 Nov 21:25:41 CET 2012

Salut Yvan, oui, merci. J'ai lu les minutes de l'AG et je crois m'être
souvenu de la présence du Revenu de Base, sinon je l'ai vu ailleurs. La
question qui est surtout saisissante, de mon point de vue, est l'absence de
source ou de teneur en profondeur auquel le PP se rattache. Il n'y a pas de
mal de voguer en surface et de disputer de concert avec les autres partis
et mouvement politiques - il s'agit de la vie courante et d'une distraction
parmi d'autres. Toutefois de plus en plus énergiquement à mesure des
énergies développées par les "nouvelles technologies", l'occasion se
présente de réviser la société - et si ces nouvelles technologie nous
superficialisent, une révision profonde est ouverte en proportion.
Le Revenu de Base engage une révision de l'identification (ou identité de
classe, ou que sais-je encore). L'égalité et le mariage gay engagent
d'évidentes révisions de l'identification pareillement - notamment dans ce
cas sont-elles coordonnées à la génétique. La Carte Génomique est quelque
chose qui devrait être considéré en première instance - principalement au
PP où les membres se déclarent attentifs à l'industrie du Code (on sait
aujourd'hui que génétique et intelligence artificielle sont très proches,
c'est à dire également du numérique de masse).
A bien des égards la situation se présente comme ceci : dans un avenir
proche RB et CG seront établis. Si on fait cette hypothèse (et il est très
probable que ces établissement soient en cours de réalisation dans l'espèce
humaine) nous pouvons réfléchir à l'histoire. Des peuples et des
civilisation entières se sont effondrés en quelques années après des
milliers d'années d'existence parce qu'une nouvelle donnée essentielle
s'introduisait dans leur histoire. Nous sommes probablement dans une
pareille étape. Il est important dans ce moment de faire un effort
particulier pour former des contacts avec les questions profondes.
En te renouvelant mon témoignage de sympathie.

Le 23 novembre 2012 19:51, Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com> a écrit :

> @william, le revenu de base fait parti du programme facultatif cela a été
> reconfirmé par l'AG :
> http://thamiornailo.free.fr/pp/resultats2012.html
>
> Quand à la manif :
>
> Home de la section IdF https://idf.partipirate.org/
> Home du site national
> [image: Inline image 1]
> [image: Inline image 2]
>
>
> 2012/11/23 Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com>
>
>> Pour parler clair je te propose plutôt de créer un sujet concis et
>> lisible sur ce que tu considères important pour nous, et je ne parle pas
>> d'un nième lien vers un site internet ou un roman fleuve illisible sur la
>> ML ;)
>>
>> Je ne dis pas que quelque chose est plus ou moins important parce que
>> c'est "d'actualité", je dis que c'est normal que des gens s'y consacrent.
>> Et je doute que tu croises beaucoup de membres de ce parti à la manif, au
>> fait.
>>
>> Le 23 novembre 2012 13:29, William Theaux <williamtheaux at gmail.com> a
>> écrit :
>>
>>  eh ! à part l'occasion de mordre le doigt qui montre la lune, on ne voit
>>> pas en quoi le PP apporte quoique ce soit sur le sujet de la démocratie pas
>>> plus
>>>
>>> ------
>>> comme c'est un peu dense je délaye : bien sûr, on sait ce que c'est que
>>> la mise à jour de l a démocratie - mais on ne saisit pas ce que ce parti
>>> apporte quoique ce soit sur le sujet
>>> (lvotation du BN & moeurs UMP kif kif, la DemLiq ouioui on s'en targue,
>>> la transparence et la modération et t'sais taire 'i'? tu sauras taire 'a'!
>>>
>>> et trop cool la carte génomique pas d'actualité !! i sont tous à la
>>> manif sur la parentalité gay..
>>> ------
>>>
>>> positivement comme cas clinique le PP c'est un baba cool
>>> s'il faut parler comme les clairs
>>>
>>>
>>> Le 23 novembre 2012 11:15, Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com>a écrit :
>>>
>>> Je sais ce qu'est le Revenu de Base, ce que je ne saisis pas c'est en
>>>> quoi cet article et cette réponse nous apportent quoi que ce soit sur le
>>>> sujet, qu'est-ce que nous sommes supposés vouloir en faire etc... enfin
>>>> pourquoi notre ami est déçu, quoi.
>>>>
>>>> La carte génomique n'est pas le sujet de l'actualité d'aujourd'hui mais
>>>> mérite évidemment un sujet à part entière.
>>>> Mais dans un langage plus clair que le tiens :p
>>>>
>>>> Le 23 novembre 2012 11:07, William Theaux <williamtheaux at gmail.com> a
>>>> écrit :
>>>>
>>>> voilà le "commentaire" en question et assez informatif
>>>>>
>>>>>
>>>>> <<<
>>>>> *Avec le soutien de l'ACCDOM, le Revenu de base va non seulement
>>>>> permettre au DOM de rattraper leur retard mais aussi de prendre de l'avance
>>>>> !*
>>>>> LINFO.re
>>>>>
>>>>> http://www.linfo.re/Un-revenu-de-base-pour-affronter-la-crise
>>>>> Un revenu de base pour affronter la crise<http://www.inforeunion.net/http>
>>>>> ://
>>>>> samedi, 17 novembre 2012
>>>>>
>>>>> Les participants au XXIe Congrès de l’association des communes et
>>>>> collectivités d’Outre-mer préconisent la mise en place d’un revenu de base
>>>>> pour aider les familles à faire face à la crise.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le XXIe Congrès de l’association des communes et collectivités
>>>>> d’Outre-mer (ACCD’OM) s’est clôturé ce samedi dans notre département. Les
>>>>> participants veulent l’instauration d’un revenu de base qui "constitue une
>>>>> innovation profonde pour notre démocratie sociale", selon l’ACCD’OM.
>>>>>
>>>>> Ce revenu de base serait une prestation monétaire, versée
>>>>> mensuellement à chaque citoyen (à titre individuel et toute sa vie), sans
>>>>> aucune condition ni contrepartie qui serait cumulable avec les revenus du
>>>>> travail.
>>>>>
>>>>> Pour l’ACCD’OM, ce dispositif serait "un socle de revenu inaliénable
>>>>> visant à garantir à tous un accès aux besoins de base de tels que
>>>>> l’alimentation, le logement ou les vêtements". Les départements d’Outre-mer
>>>>> seraient un terrain pilote avant l’extension du concept au niveau national.
>>>>>
>>>>> L’association indique que l’accès à ce revenu de base ne serait que
>>>>> bénéfique pour le développement économique et social :
>>>>>
>>>>> - l’accès aux biens de premières nécessité, le revenu de base permet
>>>>> d’une part de redéfinir le rapport à l’emploi en incitant les travailleurs
>>>>> à réduire leur temps de travail et à partager leur emploi, d’autre part il
>>>>> assure une sécurité aux artisans, aux entrepreneurs ainsi qu’aux personnes
>>>>> qui ont un rôle d’aidants ou dans le tissu associatif
>>>>>
>>>>> - le revenu de base permet à chacun de consacrer du temps à développer
>>>>> ses compétences et se former tout au long de la vie. Le revenu de base
>>>>> favorise non seulement la formation initiale des jeunes mais aussi la
>>>>> formation continue ou la reprise des études des adultes en se substituant
>>>>> aux systèmes des bourses et des aides à la formation
>>>>>
>>>>> - le revenu de base permet à chacun de pouvoir refuser un emploi
>>>>> injustement payé au vu de la pénibilité ou de la dangerosité. Par
>>>>> conséquent, les salaires des métiers les plus durs et risqués s’ajustent
>>>>> automatiquement pour rester attractifs
>>>>>
>>>>> - le revenu de base permet à chacun de pouvoir contribuer à la société
>>>>> selon ses capacités et ses compétences assurant ainsi l’égalité
>>>>> professionnelle
>>>>> *http://www.partipirate.re* <http://www.partipirate.re>
>>>>> >>>
>>>>> effectivement signé partipirate par Pierre MAGNIN
>>>>>
>>>>>
>>>>> Le 23 novembre 2012 10:58, Knittel Gautier <gautier.knittel at gmail.com>a écrit :
>>>>>
>>>>> La même chose, je n'ai presque rien compris de ton mail si ce n'est
>>>>>> qu'il y a eu un buzz au sujet du RU à la Réunion.
>>>>>> Ce n'est pas un manque d'intérêt mais une absence de compréhension et
>>>>>> de moyens de t'aider...
>>>>>>
>>>>>> Gautier
>>>>>>
>>>>>> Le 23 novembre 2012 10:26, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit :
>>>>>>
>>>>>>  Je reformule puisque j'ai été mal interprété.
>>>>>>>
>>>>>>> Je voulais bien lire le lien de Mike puisque le sujet m'intéresse
>>>>>>> mais :
>>>>>>>  - le lien est mort;
>>>>>>>  - je n'ai aucune idée de ce qu'est la ACCD'OM;
>>>>>>>  - le congrès des communes de quoi de où?
>>>>>>> Bref je n'ai RIEN à me mettre sous la dent.
>>>>>>> Et oui, peut-être que le lien était vivant il y a une semaine mais
>>>>>>> je ne l'ai pas vu il y a une semaine.
>>>>>>> Donc, s'il te plait Mike : explique ce qu'il en est, ça m'intéresse
>>>>>>> :)
>>>>>>>
>>>>>>> Ceci dit, je plussoie William. Le RB est probablement une des lignes
>>>>>>> du programme à laquelle je suis
>>>>>>> le plus attaché; plus encore que la lutte contre les mensonges de la
>>>>>>> "Propriété Intellectuelle".
>>>>>>> De plus, même si on oublie l'aspect humain de la chose, il reste la
>>>>>>> simplification administrative monstrueuse
>>>>>>> qui en résulte : plus d'ASSEDIC, plus de caisse de retraite, plus de
>>>>>>> CAF, ... Ca serait amusant de calculer
>>>>>>> combien ces organismes coutent par an à l'état. Quelqu'un l'a déjà
>>>>>>> fait?
>>>>>>>
>>>>>>> <semitroll>
>>>>>>> A quand une manif avec Christine Boutin pour la défense du revenu de
>>>>>>> base?
>>>>>>> http://lepcd.fr/projet/legislatives-2012/projet/
>>>>>>> </semitroll>
>>>>>>>
>>>>>>> PS: finalement ça réagit, tu vois :p
>>>>>>>
>>>>>>> ------------------------------
>>>>>>> Date: Fri, 23 Nov 2012 10:10:04 +0100
>>>>>>>
>>>>>>> Subject: Re: [PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!
>>>>>>> From: williamtheaux at gmail.com
>>>>>>> To: dertasz at hotmail.com
>>>>>>> CC: discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Hello Mike,
>>>>>>> Comme Julien le fait remarquer, c'est peut-être à cause de toi, de
>>>>>>> ton lien et des autres. Cependant il y a aussi une raison de considérer que
>>>>>>> ce soit un signe relevant du PP. Le Revenu de Base [RB] - aka revenu
>>>>>>> citoyen - est un aboutissement du processus dénommé 'civilisation' ; c'est
>>>>>>> l'arrivée à un état civilisé. Le PP est révolutionnaire, il ne considère
>>>>>>> pas les choses arrivées.
>>>>>>> Par ailleurs le RB est quelque chose de si abouti qu'il remet en
>>>>>>> question les notions essentielles de "propriété" (à qui appartient
>>>>>>> l'argent? question encore plus exquise que l'appartenance des choses). Le
>>>>>>> PP est à cet égard dans le processus de résistance - on le dit aussi
>>>>>>> 'réactionnaire'. Troisièmement, c'est même la qualité de l'identité qui est
>>>>>>> illuminée par le RB (qu'une personne puis exister sans critère de gagner de
>>>>>>> l'argent pour indiquer sa volonté de vivre) - et là, nous atteignons les
>>>>>>> niveaux stratosphérique de l'intelligence raréfiée. Donc plutôt que réagir
>>>>>>> immédiatement par la déception, je considèrerais plutôt la vision que ton
>>>>>>> expérience te donne et qui te prête à goûter la réalité, en l'occurrence
>>>>>>> l'état et l'étape du PP en développement.
>>>>>>> note : ton lien était parfaitement vivant quand tu l'as prescrit et
>>>>>>> tout à fait parlant de lui-même et on comprend que Julien ne dise rien au
>>>>>>> fond - si c'est surtout la vision qui est donnée.
>>>>>>> DWT
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Le 23 novembre 2012 09:43, Julien HUE <dertasz at hotmail.com> a écrit
>>>>>>> :
>>>>>>>
>>>>>>>  C'est peut etre parce qu'il n'y aucun détail dans ton mail et que
>>>>>>> le lien est mort.
>>>>>>> Enfin, je dis ça je dis rien ;)
>>>>>>>
>>>>>>> > From: rmk677 at gmail.com
>>>>>>> > To: discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > Date: Fri, 23 Nov 2012 12:31:58 +0400
>>>>>>> > Subject: Re: [PP-discussions] Le revenu de base dasn les DOM ??!
>>>>>>>
>>>>>>> >
>>>>>>> > Et ben, je pensais que ça ferait plus de vague que ça.
>>>>>>> > Pour l'un des principaux points du programme national et
>>>>>>> international,
>>>>>>> > le fait que personne ne relève en dit long....
>>>>>>> >
>>>>>>> > (déçu, je suis....)
>>>>>>> >
>>>>>>> > Le dimanche 18 novembre 2012 à 12:23 +0400, Mike Rolland a écrit :
>>>>>>> > > Faite vite pas sur que ça dure.
>>>>>>> > > L'ACCD’OM vient de faire cette proposition aux congrès de
>>>>>>> l'association
>>>>>>> > > des communes.
>>>>>>> > >
>>>>>>> http://www.linfo.re/-Economie-/Un-revenu-de-base-pour-affronter-la-crise
>>>>>>> > >
>>>>>>> > > Soyez sympa de faire suivre les liens que vous pourriez trouver
>>>>>>> par
>>>>>>> > > ailleurs sur le net.
>>>>>>> >
>>>>>>> >
>>>>>>> > _______________________________________________
>>>>>>> > Discussions mailing list
>>>>>>> > Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> > http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
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