[PP-discussions] Gaza/israel/twitter

William Theaux williamtheaux at gmail.com
Mar 20 Nov 14:03:01 CET 2012 

attention Culture - ou bien c'est trop complexe et on s'en tire ou bien on
pose de quoi on parle par rapport à quoi fixer ses positions
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q4aPPAkh-zw


Le 20 novembre 2012 14:03, Larose75 <Larose75 at partipirate.org> a écrit :

>  Merci pour ce témoignage...
> M'est venu une idée.. peut être que le PP france pourrait, par l'équipe
> international, tenter de favoriser l'émergence et outiller des partis
> pirates israeliens et palestiniens ?
> La politique autrement... (?)
>
>  Le 19/11/2012 18:24, rencontres a écrit :
>
> zut... encore un sujet que je connais trop bien... quasi né ds
> l'imprimerie parisienne, la seule, qui avait des casses et magasin lino en
> yiddish hebreu et arabe... (et bcp d'autres)...
> l'imprimerie familiale etait aussi bien celle des sionistes (plutot certes
> de gauche et d'extreme gauche, mais aussi...) que celle de l'olp a
> paris....ires
>
>  les joies de la cinquantaine d'ouvriers quasi tous communistes purs et
> durs qui imprimaient donc naturellement pour les amis arabes...(on en etait
> puis on sortait de la guerre d'algerie... et ethnicoculturellement pour les
> sionnistes et les yiddishisant terriblement anti-israeliens primaires... il
> y avait a l'imprimerie, regulierement coktails molotovs ou attentats divers
> d'un bord... et de l'autre... le monde et d'autres proches en rendait
> fidelement et impartialement compte... les ouvriers aussi roulait tout ce
> que paris la france et une partie de la planete comptait de publications
> leur "crachant" dessus à chaque parution trotskos,(pablistes 4eme oci ajs
> barsaistes ligue lambertistes...)et bien sur maos, maos ouvrieriste, anars
> (200 tendances de marge au lib) n'oublions pas une grande partie des
> travaux des 3 !! quotidiens en yiddish parisiens...) et pour accompagner
> les qui s'esayaient difficikment entre les mors de l'etau procheoriental
> comme I1P fde luis marton et maxim guilan... ou shalom archav
> -salem-LaPaixMaintenant.... bref un bon point d'observation et de
> rencontresquand tu es gamin...
>
>  a part 15-20 ans de pro-pal (comme ts les jeunes juifs politisés de
> notre generation) totalemnt partial et hysterique... en se calmat pour un
> peu de mesure (les prises de consciences [seuls a se faire inviter ds les
> camps d'entrainement du sud liban...] sont bien racontés ds 'generation'
> mais des encore plus félés/tarés que ns jeunes il y en a toujours genre
> olivia zemor et ses furieux de la capjpo, ou l'ujfp et le genre fils du
> rabbin hytero-quasiskandranien warchawsky, hqs, c'est le fiston, le papa
> etait un chic type...)  et grace a tous ca et de super gens comme les
> susskind... plien de moment intenses de negociation et ed dialogues israelo
> ou judeo arabes/palestiniens...
> ici a paris, parsemple ds les locaux de l'hachomer, mais aussi  plus loin
> de bruxelles a...
>
>  bon la conclusionn provisoire... indemerdable, catastrophique, mal barré
> depuis le ebut (voir des siecles, lire la bible... pourri par
> l'envronnement et tous les mal-etres de la planete on peut vous develloper
> des details precis sur des siecles..;
> este que faire (les bras ns en tombent 20% de aussi tarés d'un coté comme
> de l'autre, ils se et nous manipulent par ex le hamas une creation de
> jerusalem..; pour faire la nique au fatah comme bin ladin et noriega avec
> la cia... et se returnent pournmordre ou???
>
>   donc 20 pour cent de cinglés et une masse qui suit  aie..; qques
> illuminés heureusement our agir a garder du lien concret... uiel zohar et
> le theatre bi national au technion... baitham pour les gardier chaud judeo
> arabe, neve shalom/salam kibb binational centré sur la non violence... les
> inititive cnv marshll rosenberg..
> et tous leurs correspondants de chaque coté...
>
>  a part proner ca...(etudier de pres pour ceux et celles squi veulent
> vraiment vraiment perdre leur vie/temps ds un puits sans fond....
>  plus a perdre que a gagner de se prononcer comme parti sans rien
> connaitre de tes partagé pa quasi tus...
>
>  peut etre un jour une situation extreme ns poussera a ns prononcer plus
> rapidement???
> ou un miracle positif?? (leur vieux bouquins locaux ns rebattebt les
> oeilles de pretendue terres de miracles!!!)
>
>  oui on pourait monter des ateliers, proposer des intervenants des deux
> bords et tres clés..
>
>  mais qd meme peut etre mieux vaut investir sur la quais inculture totale
> locale en terme de politique meme immediate locale...??
>
>
>  tester ici avec nos racistes hysteriques, les tensions riches pauvres,
> les getthos de la misere etc...
> sans parler de toutes nos minorités nationales locales.. ou a part le
> faire fermer la g   plus les aurore martiniser et un quart d'heure de
> langue nationale tous les trimestre sr la télé... au PO plein d'emissions
> sont bilingues arabe/hebreu le calendrier reconnait les fetes de chacun (au
> liban aussi!) et tu as ta vraie nationalité sur ta carte d'identité...(en
> principe tu es citoyen /tous egaux parfaitement, sauf armée et c'est lourd
> de consequences!!) et ta nationalité druze, arabe, juive, bedouine etc etc
> est noté et reconnue... par exemple interprete ds les tribunaux etc ...
> bref pas facile mais les avantages des pays multinationnaux   bon j'ai deja
> raconté comment j'aimais bien la position de memmi sur le nationalisme
> timide modéré provisoire et le peu de bien, euphemisme, litote... que je
> pensais des idees de droit(s) etat(s)...)
>
>
>  peut etre le point le plus important est bien la...
> comment allez bien nous, reconnaitre rwanda algerie..., le coltan
> aujourd'hui... nos genocides, les massacres et pillages que ns entretenons
> ou creons... nos tensions sociales et inter communautaires... en gros
> allons "bien" ca va etre plus facilede se meler de donner des conseils....
>
>  un indice et si bcp de lieux de tensions planetaire de grozny, basques a
> gaza... n'etaient aussi tres souvent que la cristalisation, une sorte
> d'incarnation consequence et mirroir des dysfonctionnement et tares
> presentes de l'ensemble de nos systemes?
>
>  aussi autre version: qd on aura une bonne culture de la prevention des
> conflits (faut dire que c'est pas copéfillon ou aubrymongolaine..) la
> resolution sans perdants, une vraie communication genre cnv et mieux...
> prendre de bonnes decisions (et avec gaité!) sans recourir a des chefs ou
> des votes etc..; (bon coté bien traité ds le film 'tous au larzac' )  là
> aussi ns pourrons nous rendre utiles!
>
>
>
>  en attendant a mediter le elle est belle ma france de 'map' ou encore
> plus ravageur
> dans la mouvance hk/slatimbank zep zr map...
> le ravageur au titre bien juste provoc et imho clip si bien vu... nique la
> france
> http://www.youtube.com/watch?v=KdA2j4oU7v8
>
>
>
>  ================================================
>
>
> Le 19 novembre 2012 21:13, Mike Rolland <rmk677 at gmail.com> a écrit :
>
>> Je ne préfère pas donner mon avis su le sujet, je risquerais de
>> m'enflammer et partir en fumée.
>>
>> Je ne suis pas certain que le PP doit donner sont avis sur tout. Cette
>> façon de faire, c'est du pure ju "politique politicienne". Ça sert à
>> quoi de donner son avis sur tout, à rien.
>> Si t'as une fonderie qui travaille sur le sujet, qui a invité divers
>> partenaire qui sont capable de fonder un projet (pirates, ou pas) et si
>> tu commence à voir qques choses de cohérent, OK, tu peux commencer à
>> parler. Mais avant ça , c'est que du pipo.
>>
>> On va dire que je suis crétin du Libre qui fait sont code avant de dire
>> "je suis le plus fort et mon soft superbidule va rencontrer un vif
>> succès", et bien, on aura raison.
>> Je ne suis pas au PP pour faire de la politique, mais pour former des
>> projets qui utilisent la politique faute de pouvoir faire autrement.
>>
>> Je ne crois pas qu'on doit s'engager auprès des gens si on a rien à leur
>> donner.
>>
>>
>>
>> Le lundi 19 novembre 2012 à 19:18 +0100, François Vermorel a écrit :e
>>  > effectivement, on peut pas décemment prendre position . On a une
>> > carence de compétences sur la question, donc au nom de quoi on
>> > l'ouvrirait ? Et si c'est juste pour dire que c'est pas bien de tuer
>> > des gens, ça va pas nous rendre plus crédible.
>> >
>> >
>> > Le 19 novembre 2012 19:00, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a
>> > écrit :
>> >         +1
>> >
>> >         > Le 19 nov. 2012 18:56, "Cyprien (Kafim)"
>> >         > <cyprien.partipirate at gmail.com> a écrit :
>> >         >
>> >         >
>> >         > On m'affirme (surement un sympathisant) sur twitter que le
>> >         > PP devrait prendre position sur ce qui se passe en ce moment
>> >         > à Gaza.
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >         > Mon avis c'est qu'on ne devrait pas, les choses évoluent
>> >         > vite et je pense que si on doit prendre position sur le
>> >         > conflit c'est de manière plus globale.
>> >         >
>> >         >
>> >         > Mais même ça je ne suis pas sûr qu'on doive... C'est de la
>> >         > politique étrangère après tout. C'est quelque chose qui
>> >         > concerne plutôt le gouvernement. Et pour l'instant on est
>> >         > pas prêt d'y rentrer. Concentrons-nous sur le législatif.
>> >         >
>> >         >
>> >         > Mais je lance le sujet, pour voir si vous partagez ma
>> >         > position.
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >         > --
>> >         > Cyprien (Kafim sur le forum)
>> >         >
>> >         >
>> >         >
>> >
>> > --
>> > François Vermorel
>> > www.ccom-interactive.com
>> > Tel : 06.63.29.66.92.
>> >
>>
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