[PP-discussions] Fw: article sur le pp fr

[Haeresis]

@Stéphanie Je ne pars absolument pas défaitiste, je suis contre la critique 
gratuite même si mes propos paraissent aujourd'hui ainsi. Il en était
différemment il y a quelques mois. Je tiens à préciser que j'ai déjà 
participer à des élections, internes et externes au sein de partis 
politiques et d'organisations idéologiques. Des solutions, il y en a un 
paquet. Mais j'ai pu voir, en toute honnêteté, que les utopies des uns (qui 
doivent faire acte d'auto-critique, et accepter la pédagogie une bonne fois 
pour toute de ceux qui connaissent le monde politique), le nihilisme des 
autres (qui doivent être virés promptement sans plus aucune sommation), 
empêchent la réalisation d'une réorganisation permettant un meilleur 
contrôle de la valeur respect et travail au sein du PP.

Je l'ai déjà dit, mais ce dont a besoin une organisation politique 
naissante, ce n'est pas la multiplication des canaux (s'il devait d'ailleurs 
n'en rester qu'un, ce serait celui du face à face, IRL), ce n'est pas 
l'ouverture publique totale aux données et débats, ce dont a besoin le PP fr 
pour enfin sortir de son blocage, c'est de recadrages, de restrictions, de 
hiérarchies, d'interdictions; simplement, de la simplification (je rejoins 
pers là dessus, une fois n'est pas coutume) en contradiction parfois, avec 
le fond de ce que nous défendons.

Tant que certains ne comprendront pas que la forme est un nerf de la guerre, 
qu'il faut savoir comprendre la différence entre priorité de forme pour 
mieux apprendre à défendre le fond, et il s'agit là que d'une première étape 
qui n'en serait que temporaire, impossible d'avancer sainement.

Haeresis

-----Message d'origine----- 
From: Geisler Stephanie
Sent: Tuesday, March 27, 2012 12:58 PM
To: Haeresis
Subject: Re: [PP-discussions] article sur le pp fr

Les trolls yen a à foison dans tous les partis, toutes les assocs, et tous
les regroupement ou la liberté d'expression est de mise. C'est naturel et ça
ne les empêche pas de vivre. Je pense que c'est surtout le fait de s'en
pré-occuper qui les "motivent".

Les médias sont aussi en partie de gros trolls. Chaque groupe à ses
détracteurs. Le mieux reste de leur expliquer calmement une fois et de
gentiment les oublier après je pense.

Partir défaitiste comme ça n'a jamais aidé personne.

Cordialement

Le 27 mars 2012 à 12:51, "Haeresis" <haeresisproject at orange.fr> a écrit :

> @Harpalos; Je vois que tu es resté sur tes anciennes positions, une 
> stabilité plaisante à entendre.
> On ne pourra néanmoins pas dire que la situation que tu me décris là, je 
> ne l'avais pas prévenu il y a des mois..
>
> @Solarus; Je comprends parfaitement ta réaction, même si mon avis sur les 
> législatives, je préfère le garder pour moi;
> je ne souhaite pas aller à l'encontre de motivés engagés, je te dis donc 
> bon courage, et pour le reste m'abstenir (ou presque)
>
> Cependant, sache que tant que les trolls pulluleront, nous allons droit au 
> mur; plus le PP tentera de se rendre crédible mais surtout,
> plus il tentera d'apparaitre publique et médiatique, plus les trolls 
> seront dangereux. Comme je l'ai déjà dit à de nombreuses reprises,
> le moindre succès au moindre endroit lors de ces législatives, et les 
> médias s'intéresseront à notre cas... R.I.P.
>
> Je ne vous fais pas un dessin sur ce qu'ils trouveront, et sur ce qu'ils 
> en diront (buzz sur la connerie=audimat, quand tu nous tiens)
> Ma prochaine prédiction? A la moindre prochaine exposition médiatique 
> nationale, la situation actuelle accouchera d'un PP mort-né.
>
> Beaucoup d'entre-vous, je suis désolé de vous le dire, ne s'imaginent même 
> pas à quel point vous payerez cher cet insouciance.
> L'humiliation imméritée, qui était évitable à l'époque où il était encore 
> temps de faire quelque chose avant ces échéances,
> lorsque je poussais avec d'autres pour le faire. Mais j'ai vite appris que 
> repousser pour repousser, c'est une habitude au PP.
>
> Haeresis
>
> -----Message d'origine----- From: Solarus
> Sent: Tuesday, March 27, 2012 12:29 PM
> To: discussions at lists.partipirate.org
> Subject: Re: [PP-discussions] article sur le pp fr
>
> Laissons faire qui veut nourrir le troll que soit un un camp ou
> l'autre.
> Personnellement j'ai une candidature aux législatives à préparer. Et
> beaucoup de mes efforts passent déjà dans la section locale.
>
> On aura tout le temps ensuite de reparler du fonctionnement interne du
> PP, sur des outils beaucoup plus appropriés qu'une ML (le forum par
> exemple).
>
> Piratement
> -- 
> Solarus
>
> Ultrawaves.net
> Les propos tenus dans ce mail n'engagent en aucune façon mon employeur
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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