[PP-discussions] discussion intéressante : Forum, ML?

[Harpalos]

Cyprien Bisot a écrit :
> Ce n'est que mon avis mais http://forum.partipirate.org/wiki/start je
> trouve que c'est une url absurde et incompréhensible. C'est un forum un
> wiki, une page d'accueil? (après je ne sais pas je suis peut-être le seul à
> regarder les url)

Il y a un certain  nombre de choses qu'il ne faut pas regarder,
effectivement.

D'une part, tout le site web va être migré. C'est un projet qui
s'appelle la v5. Dans la v5, la page d'accueil sera bien organisé pour
guider les gens.

D'autre part, le blog est très difficile à faire évoluer, donc il n'y a
aucun projet de réorg de la version actuelle.

Du coup, j'ai fait un portail sur le wiki, et il faut l'utiliser en
attendant que la v5 prenne le relais.

Moi-même aujourd'hui, je ne peux prendre en compte que les demandes
simples, comme rajouter des liens ou splitter des pages. Les idées de
réorg plus lourdes devraient être discutées avec ceux qui mettront en
place la v5, s'ils nous écoutent...


> 
> La page est pas mal j'y étais déjà passé enffectivement mais elle ne m'a
> pas marqué puisque je l'avais oublié. Manque les informations d'ici :
> http://forum.partipirate.org/annonces/http-forum-partipirate-org-annonces-pour-pas-etre-perdu-mode-emploi-t4396-html-t4396-15.html

Oui.
Cette page est à refaire, son contenu à dispatcher éventuellement, mais
on a personne pour s'en occuper.

Un volontaire ?


> Mais surtout, comme c'est un wiki, ma première réaction en voyant ça c'est
> que c'est un truc instable. C'est incompréhensible pour quelqu'un de
> nouveau : il y a le blog, le wiki, le forum (oubliant le reste, c'est trop

oui mais non.
C'est justement parce-que c'est facile à modifier que j'ai réussi à en
faire quelque-chose.

> caché dans un premier temps). Qu'est-ce qui prime? Moi je partais du
> principe (à tort visiblement) que partipirate.org primait parce que
> justement ça se présente plus comme un site que comme un blog. Parce que
> visuellement c'est coloré, le wiki est trop austère. Ma première réaction
> en tombant dessus c'est "oh un truc moche en construction, les infos
> importantes ne doivent pas être là" je pense que c'est pour ça que je l'ai
> zappé (en plus du fait que je le répète, il y a trop : forum,wiki,blog,ml)


Si on décore plus le portail du wiki le visiteur va accrocher ?

> Personnellement, je n'ai jamais su faire la mise en page sur Wikipédia.
> Quand je participe, c'est d'autre contributeur qui la fond pour moi. Voici
> une idée, je ne sais pas si elle est bonne : Est-il envisageable de
> fusionner wiki et blog? voir wiki, blog et forum? Une sorte de wordpress ou
> chaque nouvel adhérent reçoit un conte "éditeur" qui lui permet de poster
> dans une catégorie. Les non adhérents et tout un chacun peut participer au
> débat ouvert par commentaires, en plus il y aurait un unique fil rss pour

oui, ce sera la v5


> se tenir au courant. A partir de ce moment, les ML deviennent pour moi
> moins essentiels (pour le débat pas pour les infos à relayer)
> 
> En fait faire en quelque sorte 2 blog à l'adresse partipirate.org (et
> récupérer le partipirate.fr peut être pas mal ^^) 2 grosses partis du site
> clairement distinguées.

Bein non, on ne a pas faire deux sites séparés.


> 
> Un blog tel qu'actuellement avec écrit "actualités" et tout ce qui est fixe
> et doit être visible publiquement facilement : le pgm + l'accueil (le
> contenu de http://forum.partipirate.org/wiki/start)+ les contenus actuel
> des onglets politiques, culture, goodies.
> 
> un autre blog avec écrit "participez au débats" (un truc dans le genre) qui
> remplirai le rôle actuel du forum (droit d'édition accessible seulement à
> l'initiateur du sujet, réponse en commentaire +du wiki (droit d'édition
> accessible à tous).


Désolé, mais je ne vois pas bien la différence avec l'actuel, à part sur
les détails.

Il y a le blog d'une part
et le forum d'autre part

Le seul truc, c'est qu'on a pas la v5, donc on se sert du wiki pour ça.

> je me rend bien compte que c'est facile d'arriver et de critiquer, j'espère
> que je ne vexe personne en faisant ces remarques. Ma solution me semble
> intéressante mais il y a surement des trucs pour lesquels ça pose problème
> (au delà de l'aspect technique long à mettre en place) .

non, ça va, tant que tu es d'accord, à la fin de la discussion, pour
dire "bon bein c'est bon les gars, attendez je m'en occupe, vous allez
voir". Deal ?


> Et ne pas oublier de caler dans tout ça les initiatives de région (même
> si personnellement je pencherai pour que sur internet, il n'y est qu'un
> seul site la région n'a de sens que IRL.)

Si une initiative d'une région intéresse le national, ça sera mis en
avant. Sinon, on accède aux pages des régions depuis le national. Enfin
on derait. cmal mettre le code bientôt.

> 
> Les pirates, vous avez un avis? Désolé pour l'orthographe.
> 
> Cyprien
> 
> Le 29 février 2012 23:17, Harpalos <harpalos at partipirate.org> a écrit :
> 
>>
>> Normalement, le portail, c'est ça: <
>> http://forum.partipirate.org/wiki/start>
>>
>>
>> Cyprien Bisot a écrit :
>>> En premier, moi je cherche sur l'adresse la plus logique :
>>> partipirate.org et j'y cherche un lien vers le programme, vers comment
>>> participer, vers "ou
>>> est ce que ça se passe". Il faudrait à mon humble avis que ce soit
>> visible
>>> depuis cet accueil là (presque autant que le bouton adhérer).
>>
>> Donc
>>
>> Dans la barre de menu gris, on va rajouter
>>
>> Politique -> programme
>> -> http://forum.partipirate.org/wiki/conseil/programme
>>
>> Communauté -> comment participer
>> -> http://forum.partipirate.org/wiki/start
>>
>> Communauté ->  "ou est ce que ça se passe"
>> -> http://forum.partipirate.org/forum.html
>>
>> Je soumet déjà ces trois modifs aux chipoteurs du CAP.
>>
>>
>> Ces trois liens devraient être en aussi gros que adhérer ?
>> Je ne sais pas trop, mais même si on voulait, ça veut dire réorganiser
>> le code, et là on n'a pas de webmestre pour faire ce genre de choses.
>> Rien que pour rajouter une bannière ça prend des mois.
>>
>>
>>>
>>> 2 choses donc : un lien vers le programme (et peut-être hiérarchiser les
>>> proposition dans le programme non?)
>>
>> La mise en forme du programme est un projet en cours, mais ça va
>> lentement, on manque de monde pour s'en occuper.
>>
>>
>>> une "page d'accueil" qui remplacerai et améliorerai ça :
>>>
>> http://forum.partipirate.org/annonces/http-forum-partipirate-org-annonces-pour-pas-etre-perdu-mode-emploi-t4396-html-t4396-15.html
>>>
>>
>> Cette page est à refaire, mais on a personne pour s'en occuper.
>>
>> Un volontaire ?
>>
>> Bon, merci Cyprien.
>> C'est déjà bien d'avoir des idées et une vue sur quoi faire. Des fois,
>> il manque juste ça.
>>
>> Peux-tu aller voir <http://forum.partipirate.org/wiki/start> et faire
>> une analyse critique aussi ?
>>
>> Pour le reste, c'est du travail, et on a personne pour faire le travail
>> de webmaster sur le site. Donc c'est toujours très difficile de faire le
>> moindre changement.
>>
>> cdlt
>>
>> H
>>
>>
>>
>>> Le 29 février 2012 22:28, Harpalos <harpalos at partipirate.org> a écrit :
>>>
>>>>
>>>> Cyprien Bisot a écrit :
>>>>> Je crée une nouvelle discussion pour trier ^^
>>>>>
>>>>
>>>>> 2) En tant que nouveau on est perdu.
>>>>>
>>>>> Le programme n'est pas trouvable directement depuis la page d'accueil
>> du
>>>>> site. Les outils sont nombreux. La seule choses expliquant un petit peu
>>>> est
>>>>> un peu planquée dans le forum :
>>>>>
>>>>
>> http://forum.partipirate.org/annonces/http-forum-partipirate-org-annonces-pour-pas-etre-perdu-mode-emploi-t4396-html-t4396-15.html
>>>>>
>>>>> Il y a donc à mon avis un gros travail à faire pour rendre ça
>> accessible,
>>>>> cohérent, et motiver les visiteurs de passage. Je suis partant pour y
>>>>> réfléchir.
>>>>
>>>> S'il faillait mettre un portail qui permette de se retrouver sur un peu
>>>> tout.
>>>>
>>>> Il faudrait le mettre où, sur quel URL ?
>>>> Depuis le site principal, où faudrait-il mettre le lien vers ce portail
>>>> pour que le nouveau y aille ? Comment appeler ce lien ?
>>>> Où as-tu cherché en premier ?
>>>>
>>>>
>>>>> Bon je poste parce que, la discussion continue sur l'autre
>>>> conversation...
>>>>>
>>>>> Cyprien
>>>>>
>>>>> pers a écrit :
>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> 2) pourquoi depuis quelques temps les sujets les plus interressant et
>>>> les
>>>>>>> plus construit ce perde sur la ML discution (qui au passage n'est pas
>>>>>>> accéssible à tous) plutôt que le forum où on montrerais qu'on est
>> pas 5
>>>>> gus
>>>>>>> dans un garage avec aucune reflexion bien au contraire
>>>>>>
>>>>>> C'est un vrai problème. Notons cependant les archives de cette ML sont
>>>>>> publiques et accessibles à tous :
>>>>>> http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/
>>>>>> Des membres dévoués peuvent aller sur le forum poster des liens vers
>>>>>> les discussions intéressantes, et poster sur la ML des liens vers les
>>>>>> topics intéressants du forum. (Mais je vois venir l'éparpillement à
>>>>>> douze kilomètres.)
>>>>>
>>>>>
>>>>> je ne suis pas tout à fait d'accord.
>>>>> Chacun utilise le canal de discussion qui lui convient. Le forum en est
>>>>> un, les ML aussi, les IRL aussi, les sections locales, l'IRC... C'est
>>>>> aussi une sécurité si un jour un ou l'autre canal devient inutilisable,
>>>>> il en reste d'autres.
>>>>>
>>>>> D'ailleurs, je ne suis pas certain qu'une discussion dans le forum ai
>>>>> plus de chance qu'une discussion ML  de devenir un point du programme
>> ou
>>>>> un article de blog.
>>>>>
>>>>> Donc moi je suis très content de voir des discussions construites dans
>>>>> les ML.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Harpalos
>>>>> Secrétaire du Parti Pirate
>>>>>
>>>>> Christophe X ✆ qq at partipirate.org :
>>>>>
>>>>>
>>>>> houlà je ne dit pas que je ne suis pas contant que les discutions
>>>>> construite est lieux ici
>>>>>
>>>>> je dit que c'est dommage que dans 6 mois 1 ans ces messages seront
>> perdu
>>>>>
>>>>> alors que sur le forum on pourras prouver qu'on a bien réfléchis au
>>>> problème
>>>>>
>>>>> de plus le forum étant public d'autres personne de qualité peuvent ce
>>>>> rajouter
>>>>>
>>>>> alors que dans la ML seul ceux qui y sont inscris sont au courant de ce
>>>>> sujet très important et qui concerne a mon sens un public plus large
>>>> qu'une
>>>>> ML
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> conclusion discutions dans la ML de manière constructive c'est bien
>>>>>
>>>>> en faire profiter un plus large public sur le forum c'est mieux
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list
>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Harpalos
>>>> Secrétaire du Parti Pirate
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>>>> harpalos at partipirate.org
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>>>> Ceci est un message privé qui n'a pas vocation à être communiqué à un
>>>> tiers.
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>>>> This private message is covered by the French secrecy of correspondence
>>>> act (Penal Code 226-15 and 432-9) which carries a jail sentence to
>>>> whomever other than the intended recipient may intercept and/or disclose
>>>> it.
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>>>> Do not put passwords or otherwise sensitive informations in an
>>>> electronic mail, unless enclosed in a strongly encrypted file.
>>>> Electronic mail is not reliable as a mean of communication, as it may be
>>>> read and/or forged by any third party. Use cryptography such as PGP, SSH
>>>> or VPN. Protect your IP address and reclaim your privacy on the
>>>> Internet: say no to DADVSI, HADOPI, LOPPSI, ACTA or SOPA.
>>>> (this signature is under CC0)
>>>>
>>>
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