[PP-discussions] BV téléchargeables, blogs, liens
Francis
b4lrog at moriamining.org
Dim 3 Juin 22:07:06 CEST 2012
Bonsoir,
L'idée est lucide : de par ma profession, je peux confirmer que la
majorité des imprimantes "pros" (ce qu'on attendrait dans une mairie)
sont même capable d'imprimer ces bulletins sans être connectées à quoi
que ce soit.
On pourrait arguer que tous les bureaux de votes ne sont pas dans une
mairie (le mien, par exemple, est dans une école) et que le matériel
présent est donc plus aléatoire, ceci étant dit, même une jet d'encre
"retail" pourrait imprimer un bulletin stocké en image sur une clef USB.
Là où malheureusement, je ne vois pas l'idée décoller, est que cette
campagne m'a enseigné (si j'ai bien tout compris) le concept qu'il
appartient au candidat de supporter le coût de son bulletin. L'économie
potentielle réalisée n'est donc pas pour la collectivité, il y a donc
fort à parier qu'aucun effort ne sera fait en ce sens.
Je trouve cela frustrant car l'idée mériterait d'être poursuivie.
Cordialement,
Francis
On 03/06/2012 20:32, William Theaux wrote:
> beaucoup moins lourd que actuellement ; candidat j'ai pu voir le bazar
> de manipulation transport, partage etc.. (sans compter coût, matériel
> etc..) - aucun doute qu'une solution imprimante au bureau de vote
> serait plus économi/légère
> DWT
>
>
> Le 3 juin 2012 20:09, Nicolas Leboeuf <leboeuf.nicolas at gmail.com
> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>> a écrit :
>
> Idée pas idiote. Mais lourd logistiquement.
>
> Le 3 juin 2012 20:05, "William Theaux" <williamtheaux at gmail.com
> <mailto:williamtheaux at gmail.com>> a écrit :
>
> J'ajoute un mot sur cette thread concernant le BV. Elle n'a
> pas épuisé la question et le rapport du numérique et du
> physique m'intéresse ; je vais donc essayer de rédiger une
> position exhaustive : l'anonymat du bulletin n'est pas une
> obligation mais c'est un droit. Il n'y a pas de raison
> d'invalider un bulletin s'il indique de qui il constitue la
> voix et si cette identification est volontaire. Lorsque
> l'anonymat est voulu, la solution de l'impression personnelle
> est bonne mais le citoyen peut n'avoir pas d'imprimante. Il
> peut commander à son candidat que ce dernier lui adresse un
> bulletin par voie postale - mais dans ce cas l'anonymat n'est
> pas garanti. L'état doit contribuer et peut le faire autrement
> que par la technique ancienne ; en effet chaque bureau de
> vente peut mettre en service une imprimante propre à tirer un
> ou plusieurs bulletins (au lieu de choisir cinq ou six
> bulletins sur les piles de la table, en imprimer cinq ou six
> si l'on veut, ou un ou tous - j'ai fait la vidéo que j'ai pu
> sur cette question http://www.youtube.com/watch?v=MwDhQfn5yI4 ).
> DWT
> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012
>
>
>
> Le 2 juin 2012 12:00, Francis <b4lrog at moriamining.org
> <mailto:b4lrog at moriamining.org>> a écrit :
>
> Bonjour William,
> Je souscrit totalement à ton point de vue, mais il y a à
> mon avis, une légère faille dans tout cela : Je peux
> publier sur tous les murs et journaux de la planète que je
> vais voter pour tel ou tel candidat, ceci n'est en rien
> une preuve que je le fasse un fois dans l'isoloir.
> En revanche si je signe mon bulletin de vote, là c'est
> déjà plus probant.
> Ceci étant dit, je considère effectivement que le secret
> de l'isoloir est un droit qui me garanti la liberté de
> conscience, mais que je ne suis pas obligé d'avoir recours
> à ce droit pour exercer celle-ci dans le contexte
> politique français actuel, si je devais voter au Caire,
> j'en suis mois sûr.
>
> Cordialement,
> Francis
>
>
> On 02/06/2012 10:14, William Theaux wrote:
>> Réflexion brève, impromptue sur ladite "sacro-sainte"
>> règle de non-identification des bulletins. Il y a une
>> dimension de bévue qu'on mesure mal dans la psychologie
>> humaine courante. On l'imagine mal et quand on en parle,
>> on ne comprend plus rien. L'exemple est excellent ici :
>> est-il interdit que je déclare quel sera mon vote et/ou
>> qu'à la sortie de l'isoloir j'affirme avoir mis tel ou
>> tel bulletin dans l'enveloppe et l'urne ? Je veux dire
>> par là que, si je ne me trompe, l'anonymat d'un vote est
>> une faculté mise à la disposition du citoyen, mais
>> nullement une obligation. Qu'un candidat fournisse des
>> bulletins anonymes (on peut m'écrire et j'en adresse
>> postalement issus de mon imprimante) suffit au
>> sacro-saint principe éclairé. Autrement.. ce tabou sur la
>> possibilité d'identifier un bulletin me semble cacher ni
>> plus ni moins que la parole est interdite et que je ne
>> suis pas autorisé d'afficher mes opinions.
>> DWT
>> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>>
>>
>>
>>
>> Le 2 juin 2012 05:40, rencontres <rencontres3 at gmail.com
>> <mailto:rencontres3 at gmail.com>> a écrit :
>>
>> comme l'argument massue contre les bulletins des
>> imprimantes perso est
>> que la diversité du matériel et de la qualité
>> d'encrage rends les
>> bulletins identifiables
>> et donc contraire au secret du vote...
>> permets son traçage, achats de
>> suffrages, marchandages
>> et autres fraudes et magouilles en principe prohibées..
>>
>> que au nom de ces saints principes 'ils' pourchassent
>> ,,,,(dans 99%
>> des bureaux et commissions) le moindre millimètre
>> d'écart, la moindre
>> rayure, marque ou tache....
>>
>> pour un bulletin autographe on imagine trop le
>> conflit potentiel entre
>> les deux textes...
>>
>> et que le poids de l'exigence de sureté et
>> confidentialité l'emporte
>> aisément... sur cet autre article, sans doute, datant
>> de ?? (qd?
>> surement il y a un bail?)
>>
>>
>> mais bon courage a ceux qui voudraient qd même tenter...
>>
>> et si 'ca marche' collectons des témoignages précis et
>> circonstanciés... réemployables ultérieurement...
>>
>>
>> en attendant le dépôt (régulier si trop petit nombre)
>> ou mieux par
>> centaines et millier, de bulletins, dans chaque
>> .bureau reste, imho,
>> la seule méthode ayant fait a ce jour ses preuves.
>> (merci de signaler
>> dès qu'il.il <http://il.il> aura des contre exemples)
>> (et ps: pourtant je suis d'un courant
>> particulierement anti-électoral...)
>>
>> bon courage.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Le 01/06/12, William Theaux<williamtheaux at gmail.com
>> <mailto:williamtheaux at gmail.com>> a écrit :
>> > Je complète mon information qui décrit la solution
>> que j'ai prise pour
>> > l'impression de mon bulletin de vote :
>> >
>> > a) sur le blog de campagne l'onglet bulletin de
>> vote pointe vers une page
>> > avec la vidéo que j'ai pu
>> >
>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_DD.htm
>> > et cette page pointe vers le bulletin à imprimer
>> (une page A4 pour 3
>> > bulletins - pour la famille!!)
>> >
>> > b) mon affichage officiel panneaux légaux
>> extérieurs : une déclaration
>> > simple (j'ajouterai les photos live.. on a en
>> coller ce soir)
>> >
>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120601172100_affich_panneau.htm
>> > et cette affiche dirige vers l'url indiqué
>> > http://www.lepartidelintelligence.org/
>> >
>> > La suggestion de Beluga (précédente) me paraît
>> également excellente
>> > Pluss le site PP officiel indiquera ergonomiquement
>> les modalités et accès
>> > de vote
>> > et pluss le PP se distingue comme LE parti
>> mise-à-jour de la démoc
>> >
>> > DWT
>> > http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>> >
>> >>
>> >>
>> >> Le 1 juin 2012 17:11, Bruno GAZAN <bgazan at yahoo.fr
>> <mailto:bgazan at yahoo.fr>> a écrit :
>> >>
>> >> Bonjour,
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Je serais d’avis de mettre des liens vers les
>> bulletins de vote et les
>> >>> blogs sur la page
>> >>>
>> http://legislatives.partipirate.org/2012/liste-officielle/
>> >>>
>> >>> Ainsi que sur la page
>> >>>
>> http://legislatives.partipirate.org/2012/vos-candidats/
>> (il y a déjà un
>> >>> lien vers les blogs sur celle-ci)
>> >>>
>> >>> Pour ceux qui ont des bulletins de vote dans les
>> bureaux, soit
>> >>> l’indiquer
>> >>> directement à la place du lien, soit pointer sur
>> une page qui explique
>> >>> qu’il y aura des bulletins dans les bureaux. Page
>> qui peut aussi
>> >>> expliquer
>> >>> la possibilité de bulletin manuscrit.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> De plus, comme sur le site principal il y a un
>> bandeau en haut à droite
>> >>> « Adhérer », il pourrait y avoir sur le site «
>> législatives » un bandeau
>> >>> « Bulletins de vote » ou « Comment voter ? » qui
>> pointerait sur la page
>> >>> d’explication.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Beluga
>> >>>
>> >>> Nouvel adhérent.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> *De :* discussions-bounces at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions-bounces at lists.partipirate.org>
>> [mailto:
>> >>> discussions-bounces at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions-bounces at lists.partipirate.org>]
>> *De la part de* William
>> >>> Theaux
>> >>> *Envoyé :* vendredi 1 juin 2012 15:49
>> >>> *À :* Ivan Lamouret
>> >>> *Cc :* discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:discussions at lists.partipirate.org>
>> >>> *Objet :* Re: [PP-discussions] BV
>> téléchargeables, blogs, liens
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> pour info, voici comment j'ai fait :
>> >>>
>> >>> mon blog de campagne pointe sur
>> >>>
>> >>>
>> http://www.lepartidelintelligence.org/2012/htm/20120429073600_index_DD.htm
>> >>>
>> >>> et cette page pointe sur un format A4 (simple à
>> découper en 4 pour avoir
>> >>> juste le format)
>> >>>
>> >>> DWT
>> >>> http://www.candidatscitoyens.org/theaux2012/
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Le 1 juin 2012 12:51, Ivan Lamouret
>> <ivan.lamouret at gmail.com
>> <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>> a écrit :
>> >>>
>> >>> par exemple il m'a semblé lire dans la presse que
>> Alexis Atlani faisait
>> >>> une campagne à 0€, mais son blog n'est pas
>> référencé sur le site PP.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> C'est le genre de trou dans la raquette qui va
>> nous porter préjudice
>> >>> auprès d'électeurs potentiels.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Cdt,
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 2012/6/1 Ivan Lamouret <ivan.lamouret at gmail.com
>> <mailto:ivan.lamouret at gmail.com>>
>> >>>
>> >>> Bonjour,
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> il va falloir s'attendre d'ici la fin de la
>> semaine prochaine à une
>> >>> avalanche de questions du style :
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> > 2012/5/31 William Larrieu <william at larri.eu
>> <mailto:william at larri.eu>>
>> >>> >
>> >>> > Comment font les éventuels électeurs de ma
>> circonscription pour voter
>> >>> > pirate ?
>> >>> >
>> >>> > Où trouvent-ils le bulletin à imprimer ?
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> 2012/5/31 Michael Mellin <dvx.mellin at gmail.com
>> <mailto:dvx.mellin at gmail.com>>
>> >>>
>> >>> Bonjour chers pirates,
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> je me suis aperçu hier que des affiches du PP
>> étaient présentes sur les
>> >>> panneaux legislatif de Corbeil-Essonne (place St
>> Leonard) et étant donné
>> >>> que j'habite à coté, je voudrais savoir si je
>> fais aussi partis de la
>> >>> circo
>> >>> où je peux voter pour ce candidat.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Le 1 juin 2012 11:01, Totem 1er
>> <totem1er at free.fr <mailto:totem1er at free.fr>> a écrit :
>> >>>
>> >>> J'ai reçu les professions de foi des candidats
>> sur Clichy-Levallois, pas
>> >>> de trace du PP...
>> >>> J'ai mon dimanche de libre alors ?
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> y a-t-il un candidat dans ma circonscription ?
>> >>>
>> >>> où est le bulletin téléchargeable ?
>> >>>
>> >>> y aura-t-il un bulletin dans les bureaux de vote.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> AMHA il faudrait rendre encore plus facilement
>> trouvable le moteur de
>> >>> recherche des candidats
>> >>>
>> >>> et recenser les bulletins électroniques. Il
>> semble qu'il y ait des
>> >>> candidats sans BV papier ni blog...
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Il n'est pas trop tard pour mettre cela en place
>> avec les retardataires.
>> >>> Si on attends l'explosion Dimanche opn risque de
>> se retrouver dans une
>> >>> grosse pagaille, et créé beaucoup de frustration.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> Piratement,
>> >>>
>> >>> Ivan
>> >>>
>> >>> encore désolé pour le cross-post, mais je ne
>> comprends pas comment
>> >>> joindre efficacement les gens autrement.
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Discussions mailing list
>> >>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >>>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> Discussions mailing list
>> >>> Discussions at lists.partipirate.org
>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> >>>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> >>>
>> >>>
>> >>
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>>
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>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
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