[PP-discussions] Reforme territoriale

Dim 15 Juil 19:13:25 CEST 2012

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

A faire la même chose que les préfets dans les départements où il n'y
a pas de préfecture. Décentralisation.

Le 13/07/2012 16:38, Stephane Plaissy a écrit :
> ah ben tiens si justement ca sert a quoi les sous préfets ? :-\
> 
> Le 13/07/2012 09:53, Nicolas Leboeuf a écrit : Plus certains gens
> écrivent, plus je suis paumé. Ca ne vous dirait pas de structurer
> un peu mieux vos propos ?
> 
> @rencontres : les sous-préfectures, ça existe, personne n'a dit
> qu'il fallait les supprimer. C'est un peu plus haut dans la
> hiérarchie administrative qu'il y a des choses à rationaliser.
> 
> Le 13/07/2012 13:00, Damien a écrit :
>>>> Le vendredi 13 juillet 2012 08:55:12,
>>>> anouk.sayous at numericable.com a écrit :
>>>>> La réforme ne répond pas aux enjeux réels de sincérité et
>>>>> de bon fonctionnement (en respect de leurs valeurs éthiques
>>>>> et fondements) des institution. La justice comme la Culture
>>>>> est devenue une "vieille courtisane fardée " qui se donne
>>>>> des prétentions et une arrogante assurance bourgeoise
>>>>> (classe dont elle défend les archaïsme et déviances , comme
>>>>> par exemple des problèmes humains très graves allant des
>>>>> détournements de fonds à des viols d'enfants,voire encore
>>>>> pire). Tout cela est su. Le fonctionnement sur un mode de
>>>>> réseau et endogame version re^production des élites, achève
>>>>> le tableau (même la remise des prix Concours général est
>>>>> sur invitations et non ouvert au public). Tout cela nous le
>>>>> savons, c'est même encore pire si l'on regarde le secteur
>>>>> de la finance et chacun, jusqu'ici, y compris, nous
>>>>> "Pirates" se tait.
>>>>> 
>>>>> Sauf, les électeurs sur le terrain, qui sont saturés de
>>>>> tous ces mensonges et crimes quotidiens (devenu presque
>>>>> aussi banal que la faim dans le monde, un enfant toute les
>>>>> 5 seconde?, pour les politiques et gouvernants de tous
>>>>> ordres).
>>>>> 
>>>>> Ou nous situerons nous dans tout cela ? Pour moi ce sera du
>>>>> côté du respect des droits, des principes et des libertés 
>>>>> fondamentales pour de vrai et sans faux semblant, mais de
>>>>> manière forte, affirmée et sereine, sans "accuser", mais en
>>>>> construisant, en réalité !
>>>>> 
>>>>> Parole de Pirate, Véronique.
>>>>> 
>>>>> Ps/ Il est évident que ce gouvernement  actuel va se
>>>>> scratcher, très vite. Il serait pertinent que nous soyons
>>>>> prêt et équilibrés (pas de problème de pouvoir et d'ego, ni
>>>>> d'archaïsme) assez vite !
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> ---- Message d'origine ---- De : "rencontres" 
>>>>> <rencontres3 at gmail.com> À : "Nicolas Leboeuf" 
>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com> Objet : Re: [PP-discussions]
>>>>> Reforme territoriale Date : 13/07/2012 08:23:07 CEST Copie
>>>>> à : discussions at lists.partipirate.org
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> l'echelle dite regionale... est une vraie cata en treme de 
>>>>> bureaucratisation d'augmentation de la distance pouvoirs
>>>>> /moutons simples
>>>>> 
>>>>> ecologie, comme les grande surfaces, fausse bonne idée qi 
>>>>> transfere les charges du collectif vers le pequin de
>>>>> base...
>>>>> 
>>>>> si tout le monde doit aller a la poste rendre son courrier
>>>>> a 50 km, cela fait bcp plus de deplacement et pas
>>>>> d'economie d'echelle qu'ue distribution collective, sur
>>>>> tournées bien organisées...
>>>>> 
>>>>> aller a 100 ou 150 a sa pref de region /vs /10 a 40 a sa
>>>>> pref de departement comme les regroupements scolaires...
>>>>> nuls (bon ok j'men fous, sommes contre les prisons pour
>>>>> momes et nos enfants ont refusé il y a longtemps cette
>>>>> soumisssion et aleination..) comme les regroupements de
>>>>> tribunaux (eloignement!!)  idem cata (bon, ok je conch..e
>>>>> la 'justice', le droit et le reste, mais enfin pour tous
>>>>> les pauvres berlots qui y croient encore ou s'y trouvent
>>>>> soumis...) bref concentre est rarement interessant, a 
>>>>> l'inverse, alleger simplifier, sans perdre les notions de 
>>>>> services publics en es paurant, en les pourssant vers les 
>>>>> resposabilités colectives a un niveau tres convivial de
>>>>> base, utra localiste+ fonction de coordonation et
>>>>> d'echanges de savoirs et d'experiences...
>>>>> 
>>>>> et si on reflechissait, al deconstruction anti liberale 
>>>>> (communiste, dans le beau sens du term!) des departements
>>>>> etats etc.??
>>>>> 
>>>>> ah aussi souvent les regions sont des construction 
>>>>> monstrobureaucratique coupée des realités de terrain...
>>>>> peut etre idf, c'est ok et encore entre est et ouest
>>>>> immense coupuer sociale, cultuelle... mais si alsace, ou
>>>>> corse coherentes par ex ici ou ns sommes souvent accoller
>>>>> champagne et ardenne c'est delirant, autre cultures, autres
>>>>> regions distances tres grande.. et par ex troyes capitale
>>>>> de la champagne a des liens forts avec sens provins paris,
>>>>> a la rigueur dijon ou joigny et auxerre.. les gens ou des
>>>>> familles, circulent un peu, surtout paris, ou des flux vont
>>>>> bosser en echange avec les parisiens qui enseignent a la
>>>>> fac, ou ecole (commerce, ingenieurs..), techniciens,
>>>>> simples employés (presque des trains de banlieue matin et
>>>>> soir!) ici. loisirs et culture.. frequents aussi a paris...
>>>>> alors que malgré les efforts bureaucratiques 4 pauvres
>>>>> liens avec reis et 1 et demi avec chalons!! et vraiment
>>>>> quasi tout le monde ignore jusqu'au nom des villes et
>>>>> villages ardennais!!
>>>>> 
>>>>> et ils parlent d'y ajouter... la picardie!!! oui vraiment
>>>>> des monstres bureaucratiques ingerables!
>>>>> 
>>>>> Le 12 juillet 2012 23:54, Nicolas Leboeuf 
>>>>> <leboeuf.nicolas at gmail.com
>>>>> <mailto:leboeuf.nicolas at gmail.com>> a écrit :
>>>>> 
>>>> En Alsace, ça suit son cours, puisque la fusion et la
>>>> création du Conseil Unique est dans le calendrier. Mais comme
>>>> en Martinique,
>>>>>> c'est
>>>> plus simple, on a que deux départements.
>>>> 
>>>> Le 12/07/2012 22:39, Stephane Plaissy a écrit :
>>>>> tout à fait d'accord en plus, et pour une fois, nous sommes
>>>>> en avance ici en Martinique ! en effet et lors d'une
>>>>> récente consultation les martiniquais se sont prononcés
>>>>> pour une assemblée unique Celle ci sera mise en place en
>>>>> 2014 et regroupera le conseil général et le conseil
>>>>> régional, dans le cadre de l'article 73 de la constitution
>>>>> au passage on supprimera un petit paquet de poste de
>>>>> gentils conseillers Il est IMPERATIF que toutes les régions
>>>>> /départements fassent de même en France (même s'il est vrai
>>>>> qu'ici c'était plus simple étant un département/région...)
>>>>> Mais oui, il est important que le PP communique et indique
>>>>> (si c'est le cas majoritairement... ;-) ), vouloir une
>>>>> simplification rapide des collectivités territoriales (ce
>>>>> qui en outre allégera les budgets...)
>>>> 
>>>>> Le 12/07/2012 16:19, Adrien Vogt-Schilb a écrit :
>>>>>> Bonjour Sur ce sujet, le PP pourrait peut être s'exprimer
>>>>>> plus: la reforme territoriale. Actuellement, on a un
>>>>>> millefeuille administratif qui va en s?étoffant, et comme
>>>>>> le fait très bien remarquer ce post de blog: 
>>>>>> http://authueil.org/?2012/07/11/2029-la-reforme-territoriale,
>>>>>>
>>>>>> 
ce ne sont pas les partis traditionnels, qui sont les premiers
>>>>>> bénéficiaires de la multiplication des strates
>>>>>> administratives (donc de postes pour caser leurs
>>>>>> membres), qui vont dénoncer cette dérive. A-t-on quelque
>>>>>> chose sur le sujet dans notre programme? -- AVS
>>>> 
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> Discussions mailing list
>>>>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>
>>>>>
>>>>>> 
_______________________________________________ Discussions
>>>>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org
>>>> <mailto:Discussions at lists.partipirate.org>
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>> 
>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>  <mailto:Discussions at lists.partipirate.org> 
>>>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>  http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Discussions mailing list Discussions at lists.partipirate.org
>>>>>  http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>>>> "La justice comme la Culture est devenue une "vieille
>>>> courtisane fardée " qui se donne des prétentions et une
>>>> arrogante assurance bourgeoise (classe dont elle défend les
>>>> archaïsme et déviances , comme par exemple des problèmes
>>>> humains très graves allant des détournements de fonds à des
>>>> viols d'enfants,voire encore pire)."
>>>> 
>>>> Comment peux tu dire ça honnêtement ? Se baser sur des récits
>>>> de 7 à 8 ou de 66 minutes excuse moi mais c'est pas crédible.
>>>> Oui il y a des dysfonctionnements (en même temps sans argent
>>>> on va pas loin), mais il y a aussi des dizaines de milliers
>>>> d'affaires qui sont traitées correctement. Le parquet n'est
>>>> pas la justice.
>>>> 
>>>> Pour la réforme territoriale, pas la peine de s'affoler
>>>> Hollande a dit qu'il allait l'abroger (d'ailleurs le
>>>> redécoupage électoral n'est valable que jusqu'en 2013 sur les
>>>> arrétés préfectoraux ;) ). Après vu comment c'est parti on ne
>>>> peut pas compter sur lui donc ça sera à voir mais toucher à
>>>> la région ou au département ça implique un peu plus de choses
>>>> que 2 bourges qui s'engraissent sur le cul du contribuable.
>> _______________________________________________ Discussions
>> mailing list Discussions at lists.partipirate.org 
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> 
> 
> 
> _______________________________________________ Discussions mailing
> list Discussions at lists.partipirate.org 
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJQAvo1AAoJEBz/Ycf1xkdCNPkIAIjd1gZ2aRvTtksq6K4ksocL
DMIRvsZ10QbGLKJD5Ffeemg/UxuO8qykesXT/wD0Bcr0niwxx4CVtna2743mzvAG
xrFk/DestPloMmsoFr5vS7vE7Mz+uXWblYLSruCqh3/XbVt8AAJqNnawizRrciCN
jzakfW7+VCAZh+qaSTVQRDiaQJE8rvnOMGDpJxfwpjac6GEPiy3Qi5TfU/Wx5g13
cIR+OkYidpgbzemiZ+11zS5ZbiE9dh0LaRX8Ab+UGz2LX+03JWV4s5KX3p1AcurR
rvPURfejKw4rPWlvTZrHjbFag5tt5ZUFObKZYrmsTo0Om1p6z4bmKqgF4RZvRXg=
=asFr
-----END PGP SIGNATURE-----