[PP-discussions] Démission et mise en retrait

Jeu 13 Déc 09:12:39 CET 2012

C'est là que je vois que j'ai la tête dans le guidon et suis complètement
étranger au roman feuilleton de la politique interne du PP.

2012/12/13 rencontres <rencontres3 at gmail.com>

> quelques beaux textes lyriques emouvants et tout...
>
> quelques beaux chagrins aussi...
> des deuils et mutations difficiles...
>
> et en toilde e fond un peu tout ce que j’abhorre dans les luttes de
> pouvoir, les elections les competitions...
> toutes celles que l'on ne veut s'avouer... qui masquent des questions
> bien naturelles d'egos et de petits prés carrés, chasses gardées
> legitimes attanchements a ce que l'on a bati...
> sous de nobles discours d'idees d'amendements  de regles de procedures etc
> etc..
> et tout cela tres humains, et archi decuplé des qu'il y a comptage,
> elections, titres delégation...
>
>
> comment sort on de toutes ces machines a blesser, faire souffrir et
> horreurs?
>
> surement pas en augmentant les batailles de procedures, en brandissant de
> grands concepts et mots vides... democratie, liberté...
>
> tout ca imho pipo et flan...
>
> ce qui compte ce ne sont jamais les regles, les procedures etc..
>
> c'est quasi uniquement
> - les objectifs (leur debat, verifier les accords et desaccords..
>     possibilité de les creuser vers besoins fondamentaux
>    pour les reduire...(en fondamentaux ns avons ts les memes!)
> - les methodes pour y parvenir
>    (et avec le moins de casse possible, on peut y revenir...)
> - et surtout la culture(s) le climat reationnel, la volonté du faire
> ensemble, les garanties pa le fonctionnement réel (pas juste le
> discours!) que reelement on va comprendre ensemble chacun, jusqu'au
> bout... meme les cpnflits d'egos..
> que reelement on pourra s'exprier jusqu'a bout...
>  et que chaque decision tiendra pelinement copte de chacun, soi comros
> bien sur...
> (aussi sur le fond ... que tous nos besoins profonds y compris genre
> securité reconnaissance  chaleur continuité novation et stabilité
> etc..., etc. sont recherchés evalués balayés requestionnés pris en
> compte... proches d'une optimale satisfaction...
>
>
> creer cette harmonie, cette empathie, analyses, compréhensions,
> savoirs-faire...
> et surtout cultures suffisantes...
> presque comme "l'amour"... quel chemin...
> alors plutot on le commence...
>
>
>
> n'hesitez pas si vous sentez d'autres points ou nuances...
>
>
> ps: le beau texte de yohan attirerait bcp de petites reponses ou
> interrogations...
> et tiens pourquoi a la difference de ce que je pratique, tu produis
> qque chose de vraiment soigné, forme et fond... tu sembles totalement
> brouillé avec les "s" les pluriels etc..
> amusant, psy a deux balles du CC (café du commerce) brouillé ou as
> facile avec le pluriel? le collectif???  :-)
>
> Ps2: qqu'un dit qque part "que le pp est le seul" qui peut en
> politique apporter qquechose..!!!. heuuu... pas un peu enflé des
> mollets ca?
> et tous les courants aux apports fondamentaux qui semblent tellement
> meconus par une grande part ici...
> meme si chaque angle est unique et apporte bcp...
> pas se leurrer, attraper la grosse tete...
>
>
>
>
>
> a suivre...
>
> ---------------------------------------
>
> Le 13/12/12, Yohan Aglae<a.yohan at gmail.com> a écrit :
> > Bonsoir à CMAL,
> > Bonsoir à Rackham,
> > Bonsoir à tous,
> >
> >
> >
> > J'ai lu avec attention vos deux mails de ce soir : démission de Rackham
> et
> > mail d'appui de CMAL.
> > Je les trouve particulièrement émouvant et l'on sent que vous tenez à ce
> > Parti qui est aussi votre "bébé"...
> > Je les trouve d'autant plus émouvant qu'il me semble reconnaître la
> > réaction de Parents qui ont du mal à voir évoluer leur enfant.
> >
> > Vous, comme moi, ne sommes pas extérieurs au Parti Pirate :* NOUS SOMMES
> le
> > Parti Pirate, nous sommes les Pirates*.
> > Aussi, difficile de simplement dire : "ça n'évolue pas comme je le
> > souhaiterais" parce que la démocratie est souvent faite de ces - comment
> > dire - désagréments !
> > Il me semble que notre richesse à tous est de pouvoir collectivement
> > avancer, donc de mettre en place tous les moyens afin de ne pas refaire
> les
> > erreurs de nos aînés !
> >
> > Nous sommes tous riches des échecs du passé !
> > Si vous n'êtes pas satisfaits de cet amendement 13, vous pouvez (encore
> > heureux) proposer, comme cette année me semble-t-il, votre évolution des
> > statuts aux adhérents.
> > Au delà des règles il me semble que le plus important est que *nos
> > ambitions communes nous réunissent*.
> > Simplement, souhaitons que les Pirates disposent du temps suffisant pour
> > argumenter et débattre de ces changements.
> >
> > Comme vous probablement, je n'ai pas voté l'amendement 13, mais je
> respecte
> > profondément la voix des militants et comprends mieux son esprit depuis
> sa
> > mise en place.
> > Cet amendement a la beauté d'avoir levé des freins que je sentais
> nombreux
> > auparavant. Question de personnalités des anciens dirigeants, plutôt que
> > d'organisation ? Qui sait ?
> > Nos qualités dans un domaine peuvent parfaitement être des défauts dans
> un
> > autre.
> >
> > Aujourd'hui, comme quelques autres Pirates ces jours passés, vous
> exprimez
> > un mal être...
> > Alors je prends mon clavier ce soir car je suis sûr de ne pas être le
> seul
> > à le penser :* ne vous braquez pas, restez et recommencez à contribuer,
> > candidater et agir !*
> >
> >
> >
> > *Même avec sa compagne (ou compagnon), ses amis, sa famille nous pouvons
> > avoir des désaccords, n'est ce pas ?*
> > Alors que penser d'un millier de personnes avec qui nous n'avons -
> > littéralement - jamais vécu ?
> > Si de ce millier de personnes qui partagent objectifs, ambitions et
> valeurs
> > quand même proches, voir très proches nous n'arrivons pas à en faire un
> > mouvement cohérent,
> > Comment ferons nous alors avec 65 millions de Français ? ^^ Leur
> > claquerons-nous la porte ?
> >
> > *Le Parti Pirate* est notre vie actuelle et j'espère, vie future à tous
> > avec une "horizontalité" toute neuve qu'il me semble nous apprécions
> > maintenant.
> > Votre, notre Bureau, votre, notre Coordination Nationale, votre, notre
> > CODEC sont à vous comme à nous tous.
> > *Personne ne vous en exclura à part vous même*. Vous êtes Pirate et
> libre,
> > vous choisissez.
> >
> > Le nouveau "présent politique" que défend le Parti Pirate est cette
> absence
> > de mur, de porte entre le Parti, ses adhérents et la société.
> > Ce nouveau "présent politique" est vivant de vous, de vos pensées, comme
> de
> > celles des promoteurs des amendements 13 et 14 de la dernière AG.
> > Si le moyen était différent, tel qu'il me semble le comprendre,
> l'ambition
> > d'eux tous, comme la vôtre actuellement restait la même, non ? Un
> > fonctionnement conforme aux valeurs Pirates !
> >
> > Alors, mettez vous en retrait si vous le souhaitez, mais assurément ce
> > n'est pas le mieux dont soit capable le Parti Pirate. *Pour moi, pour
> nous,
> > ce serait un échec...*
> > Au nom de ceux qui pensent qu'une autre Politique est possible et que
> > d'autres comportements dans cette société sont possibles,
> > Au nom de ceux qui savent que l'on ne s'enrichit point des similitudes,
> > mais des différences avec autrui,
> > Au nom de ceux qui ont appris que la rupture de communication n'est que
> le
> > reflet - tautologique - d'un mésentente (littéralement "mauvaise entente"
> > qui peut être autant mauvaise écoute que mauvaise parole)
> >
> > *Restez*.
> >
> >
> > Messieurs, pourquoi vouloir claquer la porte d'un Parti pour lequel,
> depuis
> > les fondateurs, nous faisons tout pour qu'il n'y en ait plus ?
> > *Après en avoir abattues beaucoup vous même, avez-vous maintenant décidé
> > d'en rebâtir ?*
> >
> >
> > *NOUS SOMMES TOUS LE PARTI PIRATE !*
> >
> >
> >
> > Salutations chaleureuses,
> > MindHack
> >
> >
> >
> > Le 13 décembre 2012 03:43, <paul at cmal.info> a écrit :
> >
> >> Merci beaucoup Rackham, ainsi que pour ce témoignage avisé.
> >>
> >> Cette démission n'est que le symptômes du malaise des authentiques
> >> démocrates qui ont fondé et contribué au Parti Pirate depuis 6 ans.
> >>
> >> Ils n'ont pas toujours été visibles, mais ont gardé le temple comme ils
> >> le
> >> pouvaient. Aujourd'hui, de nombreux membres se revendiquent d'une
> >> mouvance
> >> anti-démocrate, comme en attestent les débats de l'AG qui ont fini de
> >> démontrer que l'amendement 13 ne proposait rien d'autre qu'une tyrannie
> >> honteusement masquée par des mots tels que "démocratie" ou encore
> >> "horizontalité" ; il existe déjà de nombreux partis pour eux, et je
> >> maintiens que s'ils ont vraiment réfléchi aux aberrations qu'ils
> >> avancent,
> >> ils n'ont pas leur place parmi les Pirates.
> >>
> >> J'espère que la prochaine Assemblée Générale saura nous remettre sur la
> >> voie de la défense des principes démocratiques fondamentaux tels que le
> >> suffrage universel.
> >>
> >> Ce qu'il faut que vous réalisiez mes amis, c'est que quand vous prenez
> >> (par exemple en AG du PP-IDF) de lourdes décisions en si petit comité,
> >> vous
> >> ne jouez pas seulement avec les rêves et espoirs de 1000 adhérents :
> vous
> >> mettez en jeu le seul mouvement politique ayant à l'heure actuelle la
> >> moindre chance de changer les choses.
> >>
> >> À l'heure où nous gagnions en crédibilité dans les milieux humanistes
> >> (entre autres anarchistes et démocrates), comment peut-on désormais
> >> prétendre défendre les mêmes valeurs qu'eux, alors même que nous
> quittons
> >> notre fonctionnement alternatif pour rejoindre celui des autres partis ?
> >>
> >> Je ne me sens pas de mentir, aussi je ne ferai plus aveuglément la
> >> publicité du Parti Pirate qui m'est si cher, du moins pour l'instant…
> >>
> >> Nous pouvons encore changer les choses, et j'y compte bien. Il en va de
> >> mon adhésion, et de celles de nombreuses personnes qui se sont dévouées
> à
> >> notre cause.
> >>
> >> En attendant, je serai plus actif du côté des Jeunes Pirates, qui se
> >> constituent en ce moment même en IDF. Si le Parti Pirate a trop
> >> d'arthrite
> >> pour défendre ses idées de jadis, les Jeunes prendront la relève !
> >>
> >> Liberté, Démocratie, Partage !
> >>
> >> À tous ceux qui ne peuvent plus supporter de voir les valeurs Pirates
> >> baffouées, remercions ceux qui les ont porté leur fardeau aussi loin.
> >>
> >> Un grand merci à Rackham, à Floyd, à pers, et à tous les autres.
> >>
> >> Plus piratement votre que jamais,
> >> Paul Berettoni (cmal)
> >> Jeune Pirate qui aimerait pouvoir regarder son Parti dans les yeux sans
> >> être foudroyé par la honte du gâchis qui en est fait.
> >>
> >>
> >> Rackham <denis.germain at partipirate.org> a écrit :
> >>
> >> >-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >> >Hash: SHA1
> >> >
> >> >Yarrr tous et toutes
> >> >
> >> >Désolé, je vais être chiant, écrire beaucoup sur ce que je défends et
> >> >de fait, parler de moi et accessoirement du PP.
> >> >
> >> >Je suis plutôt discret depuis quelques semaines (comme d'hab on dira…),
> >> >mais ceux qui ont été en contact avec moi savent que les changements en
> >> >cours et certains comportements me déplaisent au plus haut point.
> >> >J'attendais la fin de la transition CAP et la nomination d'un bureau
> >> >pour avoir un interlocuteur légal et me démettre des fonctions qui me
> >> >restent.
> >> >
> >> >Je ne reconnais pas dans les nouveaux statuts/RI les valeurs sur
> >> >lesquelles depuis 6 ans et demi nous avons progressivement construit le
> >> >PPFR et qui ont été implémentées au fur et à mesure, dès que possible,
> >> >dans les statuts et le fonctionnement interne : démocratie
> >> >représentative, représentation équitable des adhérents, non cumul
> >> >strict, scrutins vérifiables et encadrés, transparence, anonymat des
> >> >votes pour les mandats et fonctions internes, système bi-caméral en
> >> >progression, prudence extrème vis-à-vis des systèmes de vote et en
> >> >particulier électronique, les recours possibles, certaines procédures
> >> >indispensables, la rigueur légale et financière, et enfin la liqdem.
> >> >
> >> >Je crois au débat interne, argumenté, pas à la censure
> >> >institutionnalisée en forum. (Ni au lâché de trolls, au passage, et là
> >> >c'est un cortège flamboyant)
> >> >
> >> >Je n'accepte pas que l'on veuille réécrire les statuts dans le dos de
> >> >l'AG, avec une lecture à géométrie variable et de s'en affranchir si
> >> >besoin est. Ça a commencé avec le flou du>
> > > statut légal de la CODEC dès
> >> >le soir de l'AG, mais ça ne fait qu'empirer.
> >> >
> >> >Je n'accepte pas que les scrutins des sections deviennent un tel enjeu
> >> >de pouvoir national pour créer des baronnies au lieu de s'occuper
> >> >effectivement des sections, on se croirait au PS ou à l'UMP ! Qui plus
> >> >est, avec des scrutins organisés à la bricole sans aucun contrôle ni
> >> >vérification possible, parfois même avec des non-adhérents dans
> >> >certaines sections ! Personnellement, j'hallucine.
> >> >
> >> >Je n'accepte pas que l'on traite la légalité interne tellement par
> >> >dessus la jambe que cela remet en cause notre statut de parti politique
> >> >reconnu, ou nos recours au Conseil d'état et d'éventuelles QPC.
> >> >
> >> >Je n'accepte pas que l'on piétine ce qui nous rendait différents pour
> >> >faire de nous un parti *exactement comme les autres*. Le mot
> >> >"politicard" lâché dans le com à la suite de l'article du Monde sur
> >> >l'AG était à mon avis très à propos.
> >> >
> >> >Je me contenterais de rappeler que faire passer des changements de
> >> >statuts/RI avec quelques dizaines de voix en tout sur 980 adhérents ne
> >> >donne pas tous les droits, et en particulier pas celui de détruire plus
> >> >de 6 années de travail.
> >> >
> >> >J'aimerai savoir comment on peut me mettre démissionnaire dans un CR
> >> >sans même que j'ai effectivement donné ma dem ? Mamie dans les orties
> >> >est décidément à la mode, chaque chose en son temps, donc…
> >> >
> >> >En conséquence, je démissionne des fonctions suivantes :
> >> >- - - soit coordinateur réseaux sociaux, je transmettrai le peu à
> >> >transmettre côté réseaux sociaux à qui de droit  mais comme ma clé PGP
> >> >publique a été retirée du wiki ça va être cocasse. (C'est drôle, je
> >> >signe ce mail, peu pourront le vérifier)
> >> >- - - je dois être encore admin sur des ML, merci de me retirer ces
> >> >droits sur ces ML si ce n'est pas déjà fait
> >> >- - - peut-on aussi me retirer de l'alias contact ?
> >> >
> >> >Je reste adhérent, référent graphique pour l'équipe graphiste et je
> >> >conserve mon email, merci.
> >> >
> >> >Je ne souhaite pas l'implosion ou la démolition du PPFR, mais je
> >> >constate qu'elle est déjà bien sur les rails, aussi je souhaite à
> >> >l'équipe dirigeante d'avoir la sagesse et les capacités pour arrêter ce
> >> >massacre à temps. Je suis pessimiste, détrompez-moi.
> >> >
> >> >Merci de votre attention.
> >> >
> >> >Denis Germain aka rackham
> >> >co-fondateur
> >> >NO DADVSI - NO HADOPI - NO LOPPSI - NO INDECT
> >> >denisgermain at free point fr • denis point germain at partipirate
> >> >point org
> >> >
> > Yohan AGLAE___________________
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Renart de Maupertuis
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