[PP-discussions] Un article contradictoire relevant du "solutionnisme technologique"

Ven 7 Déc 18:57:48 CET 2012

http://internetactu.blog.lemonde.fr/2012/12/07/le-pudibond-internet-qui-controlera-les-algorithmes/

Pour la culture, pour reflechir et debattre !

-----------------------------------

Le 7 déc. 2012 à 17:47, Thomas Vermorel <tvermorel at gmail.com> a écrit :

> ah mes fais des photos et fais tourner, pas de soucis, moi j'aime bien.
> 
> Revenons à nos mouton: la création d'un tract spécialisé... Faut un dessin humoristique: soit des caricatures de pirates barbus et crasseux qui se disent oui (donc dans le sens de ce qu'on soutient), soit au contraire un gag sur l'interdiction...
> 
> Le 7 décembre 2012 17:35, Frédéric JOUVIN <frederic.jouvin at gmail.com> a écrit :
> Je suis un passioné et un écorché vif, un doux rêveur et un idéaliste.
> Mais avec un grand coeur !
> 
> Donc voila, j'ai les qualités de mes defauts et inversement ! 
> 
> J'ai survecu a des gay prie au chili dans l'ère post-pinochet. Mais ca m'a couté fort cher car mon indiscipline et ma liberté m'ont vallu pas mal de brimades... 
> 
> Donc je suis pas toujours raisonnable, mais promis stephanie, je t'expliquerai pourquoi, car il y a toujours un pourquoi.
> 
> En voici un extrait :
> 
> Si tu retires le plaisir, l'envie, le rêve, la joie, et un certain grain de folie de tes activités, aussi serieuses soient-elles, c'est le signe que "REKALL" (Cf total recall) a eu le dernier mot. Ca supprime ta curiosité, et ta creativité, et ca gomme toutes les richesses de tes singularités.
> 
> Je suis comme ca, pour rester en vie donc, en tout cas m'assurer de toujours supplanter le stade de vegetal.
> 
> Donc je me range derriere vous, ce n'etait qu'un gentil delire de ma part, mais je vous promet un sourire (au moins), je vise plutot l'hilarité, a faires quelques photos a caractere privé, mais bien sympa et déjantées.
> 
> Ca s'appelle des bons souvenirs !
> 
> Le 7 déc. 2012 à 17:11, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
> 
>> Je pense que Jesse voulais juste argumenter, pas inserer des masques anonymous (sur quoi personellement je me poserait contre).
>> Ensuite, pour les tracts, partir en mode "grosses folles" nous deservirait plus qu'autre chose. Jouons la humour mais leger (a mon avis).
>> 
>> Apres rien n'empeche de faire des photos trash/délirantes/débiles pendant la manif ;)
>> 
>> 
>> Le 7 décembre 2012 15:28, Frédéric JOUVIN <frederic.jouvin at gmail.com> a écrit :
>> Detail sémantique mais bon sans importance pour moi ! 
>> Mais Je ne savais pas car je suis un zentil petit nouveau. Maintenant je sais !
>> A vos ordres donc.
>> Pas de reference foxienne.
>> ------------------------------------
>> 
>> Le 7 déc. 2012 à 15:03, Raphael Isla <raphael.isla at partipirate-mp.org> a écrit :
>> 
>>> Euh... On a pas passé des mois et des mois à dire et répéter et rabâcher que "non, nous ne sommes pas des anonymous"??
>>> 
>>> Certes, les images liées ci-dessous sont très sympas, mais pour moi, c'est contre-productif pour le PP.
>>> 
>>> (Je suis pas dessinateur, je peux pas vous aider sur les tracts, dsl.)
>>> 
>>> 2012/12/7 Jesse <jsboige at hotmail.com>
>>> Je crois que vous êtes quand même grosso mode sur la même ligne, et c'est
>>> pas bête en effet d'en profiter pour jouer avec nos symboles historiques.
>>> 
>>> Ça n'a pas l'air trop compliqué d'ailleurs:
>>> 
>>> http://i3.ytimg.com/vi/HIzbbmzqWfQ/0.jpg
>>> 
>>> http://24.media.tumblr.com/tumblr_maejyq7DaA1qloqtso1_500.jpg
>>> 
>>> http://seemslegit.com/_images/96eb8e0cf672e5fab88751cd4e0ae813/2429%20-%204c
>>> han%20anonymous%20girls%20internet.jpg
>>> 
>>> http://www.alisonjackson.com/wp-content/uploads/queen-bonfire.jpg
>>> 
>>> Bref, les féminismes combattent les même conservatismes.
>>> 
>>> J'en profite d'ailleurs pour un shameless plug et vous signaler ce mouvement
>>> qui prend de l'ampleur dans le monde arabe :
>>> 
>>> https://www.facebook.com/intifadat.almar2a
>>> 
>>> 
>>> 
>>> A+
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Jesse
>>> 
>>> 
>>> 
>>> De : discussions-bounces at lists.partipirate.org
>>> [mailto:discussions-bounces at lists.partipirate.org] De la part de Frédéric
>>> JOUVIN
>>> Envoyé : vendredi 7 décembre 2012 14:14
>>> À : François Vermorel
>>> Cc : [PP] ML Discussions
>>> Objet : Re: [PP-discussions] tracts pour la manif pour l'egalité
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Je préfère les mots "trash, décalés, autodérision, extravagants,
>>> provocateur" au mot débile.
>>> 
>>> Je te rappelle que je n'ai fait que lancer une idée "sans prise de tête"
>>> pour animer tout ca.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Ton idée initiale me plait aussi beaucoup, et je te rejoins elle est
>>> probablement plus appropriée effectivement, en particulier parcequ'elle
>>> reprend des éléments souvent utilisés dans la com du parti pirate : Les
>>> dessins humoristiques. Il y a donc une unité qui me semble préférable !
>>> J'espère t'avoir rassuré.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Tout ce que je voulais te faire passer comme message en étant volontairement
>>> provoc pour te faire réagir, c'est que le "sérieux" revendiqué et affiché
>>> n'a jamais été une garantie dans la vie. Et les pirates le savent bien : Ce
>>> sont ceux qui le prétendent le plus qui sont souvent ceux qui le sont le
>>> moins !
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Surtout en informatique !
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Hey les vrais programmeurs, vous êtes ou ?
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 7 déc. 2012 à 14:06, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> oh, faire des photos débiles, ouais pas de souci. C'est surtout pour le
>>> tract que je me préoccupe. Bon, à la fois mon projet de dessin il lui manque
>>> un dessinateur donc bon...
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 7 décembre 2012 14:04, Frédéric JOUVIN <frederic.jouvin at gmail.com> a
>>> écrit :
>>> 
>>> Francois,
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Moi je n'ai fait que proposer une idée un peu folle a stéphanie histoire de
>>> faire bouger un peu les choses !
>>> 
>>> Si tu étais parti sur un projet de dessin, vas-y !
>>> 
>>> 
>>> 
>>> On fera des photos folles pour la manif alors, qu'on réutilisera
>>> ultérieurement.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Mais je vois bien une super photo de famille avec plein de pirates en
>>> déguisements pirates avec masques de guy f (ou pas), et drag queen à la mode
>>> pirate et pourquoi pas avec des masques guy f (Retravaillé façon drag
>>> queen), sur une péniche, avec la tour eiffel en fond, ca peut donner...
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Bref, faire quelques photos avec le meilleur des symboles d'indignation et
>>> de constestation, et le coté gay ou tout le monde se kiss et s'enlasse et se
>>> caresse ! Moi je trouve ca drole.
>>> 
>>> La croisiere s'amuse façon pirate.
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Bon maintenant maman m'a peut être bercé un peu trop pret du mur comme
>>> disent certains.
>>> 
>>> J'essaye simplement d'être créatif, et sans mescaline !
>>> 
>>> 
>>> 
>>> :-)))
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 7 déc. 2012 à 13:34, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Ce qu'il y a c'est que..., comment dire... je dois vous avouer un truc...
>>> c'est assez personnel et je... Allez, je me lance.
>>> J'ai un aveu à vous faire : je suis hétérosexuel. Marié en plus.
>>> Et j'ai l'impression qu'au PP, on est plusieurs dans mon cas ;o)
>>> donc je sais pas si le truc ça va être de la jouer hyper gay. J'aurais bien
>>> vu quelque chose d'un peu plus mesuré. De drôle, oui, car comme le dit
>>> Frédéric, on gagne si on fait rire, mais de drôle parce qu'un peu fin et
>>> décalé et pas parce que complètement extravagant / déjanté. J'ai l'idée que
>>> ça correspond plus à notre image.
>>> D'où mon idée de dessin. Mais pour que ça marche, faut trouver un
>>> dessinateur, c'est sûr...
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Le 7 décembre 2012 13:20, Frédéric JOUVIN <frederic.jouvin at gmail.com> a
>>> écrit :
>>> 
>>> Coucou.
>>> 
>>> Je suis d'accord avec ce que tu dis, cependant, je te rappelle qu'il y a
>>> tellement de styles différents d'homosexualité que vouloir tous les
>>> représenter en une photo est impossible.
>>> 
>>> Maintenant, sur le plan de la communication, faut faire rire, tu fais rire,
>>> tu as GAGNE !
>>> 
>>> - Le rire,
>>> - L'auto-dérision,
>>> - et L'extravagance et la provocation !
>>> 
>>> Sont des valeurs qui jadis ont fait que le milieu gay était "Happy" et très
>>> envié. Souviens toi des années 90/95.
>>> 
>>> 
>>> Aujourd'hui, les valeurs dominantes, il n'y a qu'a voir sur Grindr, c'est
>>> s'habiller en racaille de banlieue (Plus t'as l'air méchant, pas drole
>>> aujourd'hui, mieux c'est), être anti-folle (Rejet de sa féminité), et pour
>>> être accepté, sniffer des basquettes puantes parce que les odeurs de mâle
>>> c'est viril et à la mode.
>>> 
>>> 
>>> Crois moi, ils sont nombreux les gays et les lesbiennent qui regrettent ces
>>> "Happy Moments" au sein de la communauté gay.
>>> A part les soeurs de la perpetuelle indulgence, les dernieres survivante
>>> d'un glorieux passé, et quelques rares gogos au Raidd Bar, t'en vois encore
>>> des drag queen ? Y en a plus.
>>> 
>>> Alors moi je pense, AMHA, que ce n'est pas parce que le milieu gay a été
>>> asceptisé de toute joie qu'il faut continuer dans cette voie si
>>> reactionnaire.
>>> 
>>> Fred.
>>> En mode chat.
>>> 
>>> 
>>> Le 7 déc. 2012 à 13:04, LapNews <lapnews at neuf.fr> a écrit :
>>> 
>>> 
>>> > J'avoue que je ne comprends plus trop le sens que les gens donnent à un
>>> > kiss-in. Quand dans les 80s un journaliste scientifique hétéro
>>> > embrassait un homo séropo ça avait un sens : dire que ça ne s'attrape
>>> > pas comme ça.
>>> >
>>> > Désormais c'est un peu une démonstration d'image politique. En gros il
>>> > faut y être mais surtout pas donner. Et s'il s'agit de faire une
>>> > caricature genre soeurs de la perpétuelle indulgence (qui ont la
>>> > gentillesse de descendre ici régulièrement pour fournir de belles
>>> > images) je ne suis pas certain que ce soit productif.
>>> >
>>> > La plupart des homos locaux sont rangés des voitures, en couple fidèle,
>>> > pas folles pour deux sous, et plein sont même cathos. Alors est-ce que
>>> > que ce genre d'événements (hormis le fait qu'on ne doit pas en être
>>> > absent) est un vrai moyen de faire progresser la cause ? Je ne
>>> > prononcerai pas là-dessus. Mais en tous cas je pense qu'au-delà d'une
>>> > "mesure compatible", qui en plus tend la perche à l'amalgame sur la
>>> > polygamie/andrie, on devrait un peu bosser le sujet.
>>> >
>>> > LeLapin
>>> >
>>> >
>>> > Le Fri, 7 Dec 2012 11:50:21 +0100
>>> > Frédéric JOUVIN <frederic.jouvin at gmail.com> a écrit :
>>> >
>>> >> Si vous cherchez de beaux pirates drag queen super bien arrangées, la
>>> >> j'en connais personnellement tout un troupeau assez sympa qui
>>> >> seraient enchantées de defendre notre cause... Et de faire quelques
>>> >> clichés assez dejantés.
>>> >>
>>> >> ------------------------------------
>>> >>
>>> >> Le 7 déc. 2012 à 10:04, stephanie geisler <geisler.ste at gmail.com> a
>>> >> écrit :
>>> >>
>>> >>> si il s'agit juste de rouler des peles jveux bien donner de ma
>>> >>> personne XD
>>> >>>
>>> >>>
>>> >>> Le 7 décembre 2012 09:49, François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a
>>> >>> écrit :
>>> >>>> ce serait pas forcément un dessin de roulage de pelles. Juste deux
>>> >>>> pirates à bicornes qui se tiendraient la main, quoi... et vaudriat
>>> >>>> mieux que ça soit du dessin
>>> >>>>
>>> >>>>
>>> >>>> Le 7 décembre 2012 09:46, deaf <deafb at myopera.com> a écrit :
>>> >>>>
>>> >>>>> Si ça peut aider :
>>> >>>>> https://twitter.com/PPHNormandie/status/269910944249954304/photo/1
>>> >>>>> (je n'ai pas les sources)
>>> >>>>>
>>> >>>>> LeLapin : Moi j'ai emballé sans soucis à Rouen :p mais c'est vrai
>>> >>>>> que l'on était peu nombreux à s'embrasser par rapport au nombre
>>> >>>>> de personnes présentes.
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>>
>>> >>>>> Le Ven 07 Décembre 2012, à 9:38, LapNews a écrit :
>>> >>>>>> J'ai fait des photos du kiss-in de Bayonne en CC mais
>>> >>>>>> "moi-Pirate" n'a pas trouvé de partenaire (les embrasseurs sont
>>> >>>>>> d'autres orgas).
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> J'ai même demandé à quelques autres représentants de partis,
>>> >>>>>> hétéros (comme moi d'ailleurs) s'ils voulaient bien
>>> >>>>>> m'embrasser. Réponse d'un PS : "Embrasser un pirate ? Hors de
>>> >>>>>> question!!!" :D Alors qu'en fait il n'a embrassé personne.
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> C'est dans ma tête ou ça a dégénéré par rapport aux kiss-in des
>>> >>>>>> 80s où on embrassait des séropos pour bien montrait que ça ne
>>> >>>>>> s'attrape pas comme ça ???
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> LeLapin
>>> >>>>>>
>>> >>>>>> Le Fri, 7 Dec 2012 08:53:39 +0100
>>> >>>>>> François Vermorel <fvermorel at gmail.com> a écrit :
>>> >>>>>>
>>> >>>>>>> Est-ce qu'il y aurait dans notre réseau quelqu'un capable de
>>> >>>>>>> dessiner deux pirates barbus et borgnes tendrement enlacés ?
>>> >>>>>>> Je veux bien bosser sur le texte du tract et je veux bien
>>> >>>>>>> imprimer des stocks mais je sais pas dessiner
>>> >>>>>>> (éventuellement, je peux mettre en page par contre)
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>> Le 6 décembre 2012 22:40, stephanie geisler
>>> >>>>>>> <geisler.ste at gmail.com> a écrit :
>>> >>>>>>>
>>> >>>>>>>> Hello les pirates!
>>> >>>>>>>>
>>> >>>>>>>> Bientot, le 16 décembre à lieu la manifestation pour
>>> >>>>>>>> l'égalité (mariage homo tout ça).
>>> >>>>>>>> Se serait pas mal de ne pas ditribuer des tracts ultra
>>> >>>>>>>> généralistes.
>>> >>>>>>>>
>>> >>>>>>>> Certains d'entre vous peuvent commencer a bosser sur un
>>> >>>>>>>> tract sur le sujet. Ca doit etre fait rapidement afin
>>> >>>>>>>> d'etre validé a temps.
>>> >>>>>>>>
>>> >>>>>>>> Allez au boulot!
>>> >>>>>>>>
>>> >>>>>>>> _______________________________________________
>>> >>>>>>>>
>>> _______________________________________________
>>> 
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions at lists.partipirate.org
>>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> 
>> _______________________________________________
>> Discussions mailing list
>> Discussions at lists.partipirate.org
>> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
>> 
>> 
> 
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at lists.partipirate.org
> http://lists.partipirate.org/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Thomas Watanabe Vermorel
> 123 rue La Fayette 75010 Paris
> 06 89 68 79 66
> 
> WV.
-------------- section suivante --------------
Une pièce jointe HTML a été nettoyée...
URL: <http://lists.partipirate.org/pipermail/discussions/attachments/20121207/7a767546/attachment.html>